Теперь по практике стрельбы. За 3 выезда отстрелял из ТОЗ-106 около 250 патронов самых различных вариантов снаряжения. Обычными патронами стрелять можно только с наушниками - буруши мало помогают. Снаряжать лучше с навеской Сокола 1.1-1.2 грамма. Дроби 17-23 гр. Тогда можно стрелять без защиты слуха.
Круглой подкалиберной пулей в наполовину обрезанном пыже-контейнере - с 20м серия 6 пуль - 6-7 см. Пуля Полева с 30м - все в сигаретной пачке. На 35 м можно попадать в бутылку. Прелесть состоит в возможности использования незавальцованных пулевых патронов, они даже надежней подаются.
Очень ровная дробовая и картечная осыпь - лучше, чем у САйги-20К. При использовании латунных гильз - "дует" в лицо из-за прорыва газов в коробку - на латунь патронник не расчитан.
Прикладистость и развесовка - лучше, чем у сайги. Вес в 2.5 кг вполне нормальный, только подбрасывать при сильных патронах. Очень здорово стрелять с одной руки, как из пистолета, и запросто так попадаю с 20м пулей в грудную мишень навскидку.
Впечатления - очень положительные, вплоть до восторга. При доработке - очень надежное, предельно компактное и симпатичное ружье. Наиболее пригодно для скрытой транспортировки. Можно стрелять без отрыва приклада от плеча и очень быстро.
4-х зар. магазин хорошо работает только с незавальцованными и латунными гильзами.
Антабки неудобны.
С ув.

Вот здесь выложен собранные в кучу материал по выбору, доводке и тюнингу ТОЗ-106

http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/toz106/toz106.htm

edit log

Снял намедни дерево, маслом пропитать - под железом треснутое Теперь даже не знаю, стоит ли с ним возиться, или оставить как есть. Когда же на ТОЗе пластмассу изобретут

edit log

quote:

---

Originally posted by Hanter:
Купил с месяц назад. Сразу же поехал пристреливать в тир. Пулей Азот стрелял на - 30 метров, все пули из 4 выстрелов легли вправо и ниже, потом подстучал прицел и ружо стало быть туда, куда целишься. Бой меня порадовал, особенно для не очень хорошей пули "АЗОТ". Дробью стрелял с 25 метров дробью 4 - очень приличная кучность. После отстрела было очень трудно обратно сдернуть приклад, пока не наступил на "башмак" ного и не потянул на себя сложить прикалд было невозможно. Очень радует вес и размеры - в мой маленький рюкзачок ружье влезает в самый раз и не торчит. Затвор работает хорошо, даже мягко я бы сказал. Покупал в Питере в магазине на Невском, выбрал из двух свтолов, как раз выбирал по мягкости затвора и сверлоки ствола. 20К самокрутом еще не занимался, в принципе меня пока устаривает и АЗОТ. Да кстати, а где найти 4-х местный магазин?

---

Привет, ребята!
Поздравляю!

Магазин на 4 патрона надо искать в магазинах. У нас в Сочи по 350 руб.
Вчера 3 полева на 38 метров уложил одна в одну - 20 мм дыра в центре мишени. Все немного удивились.
Шикарная машина!
Юрий.

1. Что это за ружье и зачем оно нужно?
Это ружье одноствольное, магазинное, 20-го калибра. Создано оно на базе магазинного промыслового ружья МЦ-20-01 20-го калибра. В зависимости от ем-кости магазина ружье это является 3- или 5-зарядным. Перезаряжание производит-ся передергиванием затвора, также как и у общеизвестной трехлинейной винтовки. Ружье имеет складной рамочный приклад. При сложенном прикладе автоматически запирается спуск и выстрел становиться невозможен. Сделано это во исполнение требования Закона 'Об оружии' о том, что любое гражданское оружие, приведен-ное в состояние боевой готовности, должно быть не короче 80 см.
Для чего оно нужно? Ну, конечно же, на 90% для охраны. Ежу понятно, что с охотничьей точки зрения это короткоствольное ружьецо с кургузым раскладным прикладом не представляет никакого интереса. Стрельба дробью из него возможна лишь накоротке из-за сильного разброса. Складывающийся, но при этом на ред-кость нескладный, приклад делает его неприкладистым и не вскидистым, а потому непригодным для быстрой стрельбы в зарослях, где короткий ствол и раскидистый бой ТОЗ-106 могли бы сослужить хорошую службу. ТОЗ-106 относительно дешев, в два-три раза дешевле укороченных, 'охранных' вариантов автоматических и помповых моделей, гораздо надежнее и безотказнее многих из них и, что немало важно, гораздо портативнее их всех (при сложенном прикладе длина всего - 50 см). 'Обрез' сей представляется весьма привлекательным для туристов-байдарочников. Для них, с одной стороны, возможна охота между делом, и стрельба при этом все-гда накоротке, а с другой, нередко остро стоит проблема недоброжелательства го-няющих на моторных лодках пьяных аборигенов, которых, как показывает опыт, часто вразумить может только наличие и угроза применения 'ствола'. Пригодится ТОЗ-106 и автомобилистам, совершающим дальние поездки в захолустье.
2. Какими патронами из него стрелять?
Из всякого стреляющего инструмента хочется, да и надо, выжать максимум его возможностей. Исходя из этого постулата, необходимо сразу сказать, что стандартные патроны 20-го калибра для ТОЗ-106 не годятся. Заряд пороха не успевает сгореть в коротеньком стволе. Поэтому, дульное давление огромное, и струя пороховых газов, продолжающих гореть уже вне ствола, разбрасывает дробь и сбивает с верной траектории пулю. Резкость выстрела из-за неполного сгорания пороха так-же оставляет желать много лучшего.
Необходимо добиться более быстрого сгорания порохового заряда. Но при этом нельзя допустить чрезмерного скачка давления в патроннике, что может быть чревато последствиями. Как же быть? Из собственного опыта даю совет: и заряд пороха и снаряд (дроби ли, картечи ли, пулю) уменьшить до 28-го калибра. При этом, для того чтобы заставить весь порох сгореть в стволе его надо, во-первых, интенсивнее поджечь и, во-вторых, несколько задержать момент сдвигания снаряда и выхода его из гильзы в ствол, а для этого необходимо в свою очередь поплотнее запыжевать патрон и посильнее его закрутить. Конкретно я поступаю следующим образом:
- в 'жевело' насыпаю черного пороха полный капсюль,
- 'Сокола' кладу 1,1 г.
- на порох досылаю полиэтиленовый обтюратор, отрезанный от пыжа-контейнера,
- сверху обтюратора досылаю необходимое количество картонных про-кладок (количество устанавливается опытным путем, исходя из требуе-мого размера свободного края гильзы, идущего под закрутку),
- сверху ставлю целый пыж-контейнер,
- в контейнер помещаю дробь или картечь или круглую пулю 28 калибра,
- все это закрываю полиэтиленовым обтюратором, отрезанным от пыжа-контейнера, только перевернутым наоборот - юбкой вверх,
- стараясь, чтобы под закрутку осталось не 5-7 мм, а все 10, закручиваю патрон.
Снаряженные таким образом патроны дают очень резкий выстрел и куч-ность боя дробью и картечью, достаточную для уверенного поражения дичи на расстоянии до 30 метров (большей дальнобойности от малых калибров в принципе требовать не приходиться). Бой пулей вполне прицельный на 50 метров (на боль-шее расстояние не стрелял).
Само ружье тоже надо пристрелять и подогнать прицел и мушку. Например, у моего оказалась слишком высокая мушка, из-за чего оно сильно низило. Мушку пришлось опилить на 3 мм.
3. Как сделать так, чтобы ТОЗ-106 стрелял с неразложенным прикладом?
Конечно, возможность стрелять с неразложенным прикладом для этого ружья просто необходима. Обретя такую способность, ружье гораздо более полно будет отвечать своему основному предназначению - быть оружием самообороны.
Однако, подобная переделка запрещена законом и преследуется в соответствии со Статьей 223 Уголовного кодекса Российской Федерации. А потому, хоть я и знаю, как и что там надо переделать, но не скажу.
Чту УК, уж извините.

quote:

---

Originally posted by Смурной:
ля того чтобы быстро привести оружие к бою рекомендую:
Тыльную часть приклада обмотать резинкой. Да, да той самой что от трусов!
При этом сложенный приклад не фиксируется защелкой и при легком взмахе кисти становится в рабочее
положение. Можно и пару патронов вставить между резинками. Тоже ИМХО удобно. Все под рукой.

---

Во!!! Это по-нашему!

Дяде Леше: а я тоже знаю, как, что бы стрелял всегда. :q И тоже никому не скажу.
Это как в приколе: -хочешь, скажу военную тайну? -хочу. -только никому не говори. -хорошо. -Красная Армия всех сильней!!!

Хорошая вещь - ТОЗ-106,а если бы ее не портили так сильно, вообще бы ему цены не было. Может, туляков купили юсовцы и они специально сурово шкребут рашпилем и "прослабляют" свои поделки?
Юрий.

Моя машинка, будучи купленой в магазине "последней с витрины" тем не менее своим качеством меня не очень огорчила. Небольшой напильнинг a'la Михаил Хорнет (дай ему Бог здоровья) улучшил качество подгонки и сборки до необходимого минимума.

В зимнее межсезонье экспериментировал со своей 106-й. Не буду останавливаться на всех вариантах снаряжения патронов, которые я перепробовал, от полузарядов Дяди Леши до стандартных магазинных патронов от "Рекорда", скажу лишь, что наилучший результат по резкости, качеству осыпи и кучности был получен при стрельбе "своими" патронами, собранными по следующему рецепту:
- металлическая гильза,
- капсюль КВ 21,
- дымный порох 4,5 грамма,
- картонный и войлочный пыжи,
- еще один картонный пыж,
- довольно большой пенопластовый пыж,
- еще один картонный пыж,
- самодельный шестилепестковый контейнер из молочной упаковки,
- дробь 24 грамма,
- дробовой картонный пыж, закрепленный в гильзе клеем типа "Момент".

При этом звук, конечно, впечатляет! Но прорывов газа в лицо я не ощутил ни разу, а ствол после стрельбы был на удивление "чистым".

О точности стрельбы пулей уже все сказано. А вообще машинка - класс и, я уже где-то это постил, мне она очень прикладиста и вскидиста.

Короче, для ходьбы по лесу, а также для езды по дороге - самое оно

С уважением ко всем,
VMK

edit log

quote:

---

Originally posted by Musket:
А какой патронник у стандартного ТОЗ-106?
Если 70 мм, то почему патроны 20х76 подходят к нему при перезаряжании затвором без выстрелов? Было бы логичнее, если бы патроны 20х70 просто не влезали в патронник на 76. Кто что думает?

---

Было бы логичнее сначала думать, а потом задавать вопросы.
Посмотрите на патрон, он закручен, значит высота снаряженного патрона меньше номинальной высоты гильзы. А патронник высверлен под полную длину гильзы, потому что при выстреле края гильзы раскрываются, и она снова обретает свой первоначальный размер. Поэтому снаряженный патрон 20Х76 свободно входит в патронник длинной 70 мм, а вот при выстреле таким патроном края гильзы лягут на скат перехода, заузят его и произойдет скачок давления. В лучшем случае получишь сильный толчок в плечо, в худшем - затвором в лоб.

edit log

quote:

---

Originally posted by Дядя Леша:
с
- в 'жевело' насыпаю черного пороха полный капсюль,

---

А можно глупый вопрос? Цитатка из паспорта тозика:

Не допускается:

...

* применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха.

Кому верить?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

---

Originally posted by Всеволод:

А можно глупый вопрос? Цитатка из паспорта тозика:

Не допускается:

...

* применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха.

Кому верить?

---

Верить опыту. В паспорте написано верно, но для того случая, когда навеска бездымного пороха сохраняется как для 20-го калибра. В этом случае - да, может быть бо-бо.
Я дымарь подсыпаю и вполне доволен результатом. НО!!! навеска и пороха и дроби (вес пули) как для 28 калибра!
2Spit. Я в ЦБ дымарь для 12 калибра подсыпал. 4-5 крупинок. Бой заметно лучше был. Правда условия были экспедиционные,Ю пыжи саморубленные неосаленные, дробь самолитая

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Из такового ружья самообороны прицельно стрелять вряд ли получится ИМХО.
Лучше с левой руки, правой передёргивая затвор. С 4-хзарядным магазином и 5-м паторном в патроннике. Честное слово, вероятность попасть больше.

Мне ТОЗ-106 нравится как раз своим коварным видком.

По любому, как юрист с бааальшой практикой смею утверждать, что переделка, направленная всецело на быстрое отстегивание приклада не влечет за собой какой-либо ответственности. Пока нашел лишь предложение Смурного добавить резинки от трусов :-). Может кто подскажет еще какое решение, а то жаль
мне трусы портить, не эстетично как-то, да и не гигиенично...:-).

Еще вопросы:

По утверждению продавца со скошенными от постоянного вранья глазами: 106 сняли с производства и надо скорее брать у них штучного производства, всю в дурацких узорах, но зато не требующую доводки, что я и сделал...

Сижу вот теперь, смотрю нигде про снятие с призводства речи нет, наверное и на узоры зря я купился?

Спасибо за быстрый ответ. Фотку - легко! У меня он как-раз перед глазами, вместе с самым дорогим... Спасибо за советы - пошел вглубь...

edit log

edit log

edit log

2 Хирулику - Я в питере и взял коммисионную за 3800, но состояние нулевое, не сразу и понял. Как оказалось дешево, доволен.

edit log

после

edit log

quote:

---

Originally posted by pirc:
А может кто-нибудь дать точную инструкцию
как разобрать тозик?

---

А вот здесь не читал http://www.e-guns.ru/oxota1017.htm ?

edit log

edit log

edit log

edit log

edit log

edit log

------------------
С уважением, Прохожий

quote:

---

Originally posted by Монах:
....При нажатом спусковом крючке дослал затвор в крайнее переднее положение, и опустил рукоятку затвора вниз. Выстрела не происходит. После примерно 50 таких манипуляций затвором не было ни одного удара бойка по капсюлю. На капсюле вообще нет каких-либо следов. Для себя сделал вывод что плавный спуск работает, и достаточно надежно. Но ИМХО злоупотреблять этим не стоит. Лучше планый спуск осуществлять где-нибудь на природе, направляя оружие стволом вверх.

---

Согласен. У меня тоже самое. На даче на ночь оставляю заряженный тремя патронами. Но по лесу с этим ходить бы не стал. И в машине возить.

2castorFe:
Сначала поржал , а теперь задумался: может ЛЦУ поставить? Заразно!

edit log

------------------
С уважением, Прохожий

------------------
С уважением, Прохожий

quote:

---

Originally posted by Монах:
Если Вы задумались о приобретении Т106, то наверняка Вы задумымались и о тех целах, для которых оно Вам нужно.

---

Поскольку тема "самообороны" основная и при ней надежность критична, я и спрашиваю, бывали ли случаи утыканий, клинов, недосылов и т.п. задержек при стрельбе, и если бывали, то насколько это частое и характерное явление для данного ружжа. Просто если с той же Саегой этот вопрос более-менее разжеван, известно как часто и почему это бывает и как с этим бороться, то по Тозику такой инфы я не нашел.
А то что схема классического болта достаточно простая и в силу этого весьма надежная - это и ежу понятно.

------------------
С уважением, Прохожий

edit log

quote:

---

Originally posted by Прохожий_007:

Задумывался, ессно!
Для меня ниша этого ружжа:
1. Самооборона
2. Бабахинг
3. При сплаве и "по грибы - по ягоды" для маловероятной попутной охоты.

Поскольку тема "самообороны" основная и при ней надежность критична, я и спрашиваю, бывали ли случаи утыканий, клинов, недосылов и т.п. задержек при стрельбе, и если бывали, то насколько это частое и характерное явление для данного ружжа. Просто если с той же Саегой этот вопрос более-менее разжеван, известно как часто и почему это бывает и как с этим бороться, то по Тозику такой инфы я не нашел.
А то что схема классического болта достаточно простая и в силу этого весьма надежная - это и ежу понятно.

---

Настрелял из своего ТОЗика почти тысячу патронов, и единственное что случилось, лопнула деревяшка и стал вываливаться при пулевом выстреле магазин. Лечиться все это за пять минут. Произошло это от французких патронов "по заказу Кольчуги" уж больно резкие они.
А так очень милая машинка.

------------------
С уважением, Прохожий

до www.zonder.ru/111.jpg
после www.zonder.ru/222.jpg www.zonder.ru/333.jpg

Скоро лето, а с 106 класно по лесам за ягодами и грибами ходить.

quote:

---

Originally posted by castorFe:
У нас правосудие не по прецеденту, эксперты разное заключение могут вынести. И вообще, нужна ли потом волокита со следствием, судом?

---

Независимые эксперты вынесут то что есть,
а есть возможность из за "недороботки" производителя по ошибки при сборке после чистки случайно блокировать предохранитель.
Другое дело что ты(образно) сабираешся с эти делатьи какие обстоятельства задержания и сможеш ли ты доказать что именно по рассеяности сделал неправильно.
Если ты (образно) случайно неправильно его поставиш и потом пойдеш магазины грабить,
то пожалуй прецендент не поможет и эксперты тоже.
Хотя в определенных случайх забывчивость может спасти тебе(образно) жизнь.

edit log

edit log

Трудно конечно по фото определить точно. Я даже пытался подсчитать шаги по следам Фигово получилось. А результат, по-моему нормальный - 4-5 дробин в пачке. 2-3 вижу в дереве, где остальные хорошо бы увидеть на бумаге для полноты картины.
Сезон закончился, где теперь стрелять? Стрельбищ нет, в карьере ужасный Графеев может выловить, тоска.

Приобрёл недавно ТОЗ-106. Немного пострелял. Стрелял в основном пулей, подкалиберной производства POZIS и "Стрелой" производства Record. Подкалиберная показала гораздо большую точность; к сожалению не догадался взять с собой цифровик и рулетку, чтобы составить для форума отчёт. Обязательно сделаю это в следующий раз.

Собственно, почему пишу. Возникла проблема. После сотни выстрелов появился сильный вертикальный люфт приклада, иначе говоря, разложенный в боевое положение приклад перестал жёстко фиксироваться.
Отсутствие жесткости у конструкции "приклад - корпус" приводит к "переламыванию" ружья в месте крепления приклада в момент выстрела и к потере точности. Приходится при удержании прикладывать дополнительные усилия для избежания этого перелома.
Скажите, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой ? Нормально это или нет ? Возможно ли устранить и как ?

Вот фото в "нормальном" положении приклада и в положении с люфтом.

Заранее благодарен.
С уважением.

edit log

quote:

---

Originally posted by castorFe:
Попробуй(те) подтянуть 2 винта на заднем торце.Можно вообще их выкрутить и посмотреть, что там делается. Может пружинки подсели(странно), может на колпачках снять заусенки. На фото цифра 3.
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000094/94058.jpg][/URL]

---

Предлагаю обращаться друг к другу на "ты". За совет - спасибо, попробую сделаю и сообщу, что получилось.

Хорошо . Только пока не разбирай полностью, как на фото

quote:

---

Originally posted by castorFe:
Предлагаю обращаться друг к другу на "ты">>>

Хорошо . Только пока не разбирай полностью, как на фото

---

Винты выкрутил и затянул до упора, колпачки оказались ровные, без заусенцев. Люфт не исчез и не уменьшился. Как ещё попробовать исправить его своими силами ? Или не мучиться и в мастерскую отвезти ? Для этого, читал на форуме, вроде направление из ЛРО нужно ?

castorFe, а у твоего ТОЗа приклад не люфтит, фиксируется жёстко, как складной приклад у АКС-47 ?

edit log

quote:

---

Originally posted by castorFe:
Да, жёстко. Видимо у тебя плоскости клинообразной оси(3 с чёрточкой) не совпадают с посадочным местом. Можно разобрать узел(особая песня) и на плоскость оси в нужном месте наварить металл с последующей обработкой, заказать новую ось(токарно-фрезерные) или, если тебя такой наклон приклада устраивает наварить металл к родным упорам, в зазор между тягами приклада и упорами.

---

Спасибо, castorFe, за ответ. Прочитал я его и решил, что обращусь в мастерскую. Форумчане, есть кто-нибудь из Москвы ? Куда обратиться по вопросу ремонта ТОЗ-106 ? По поиску я нашел адреса: на Расплетина, 5 и на Онежской, 19/38.

edit log

Сегодня интереса для разобрал-собрал. Ложа встала малость не на свое место, из-за этого цепляется магазин, вынимается заметно труднее. Заводские умельцы, чтоб их, уже обрабатывали ложу именно в том месте, где цепляется - похоже, стамеской, причем после покрытия лаком, их мать. Придется то ли повторять сборку-разборку, то ли продолжать их работу...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

После доведения ружья до ума, оно было подвергнуто следующей модернизации:
1.в штатную рукоятку (скользкую и неухватистую) имплантирована рукоять от МР-654К. Спереди рукояти сделана резиновая вставка (в качестве заготовки использовалась накладка на педаль тормоза для ВАЗ 2108). Снизу установлен стальной оцинкованный затыльник. Снаружи рукоять частично оклеена черной кожей. Удобство хвата после данных доработок (особенно при стрельбе с одной руки) не идет ни в какое сравнение с первоначальным.

2.на переднюю часть цевья установлен кожух из алюминиевого П - образного профиля с целью защиты установленного внутри фонаря (Энерлюкс). С левой стороны цевья находится кнопка включения фонаря. Снаружи и внутри кожух оклеен кожей. Мощности фонаря вполне достаточно, чтобы 'подсветить' цель в темноте на дистанции в 5 - 7м. Удобство удержания цевья также возросло. Антабку под ремень пришлось перенести в вырез цевья под приклад.

3.на ствольную коробку установлен коллиматорный прицел 'Барсик', закрытый снаружи стальным оцинкованным кожухом, оклеенным кожей.

4.на стойки приклада с внутренней стороны наклеены деревянные вставки, выступающие над металлом на высоту около 1мм, что предотвращает контакт металла с деревом цевья. Само цевье очищено от лака, покрыто морилкой и пропитано олифой.

5.на затыльник цевья с внутренней стороны наклеен кусок толстого войлока, поверх которого наклеена кожа. Сделано это было из-за дефекта литья резины, вследствие чего она (резина) начала отслаиваться от металлической основы.

6.в районе спусковой скобы с обеих сторон цевье притянуто к металлу двумя винтами. Это было сделано из-за того, что подгонка дерева к металлу была отвратительной, зазоры составляли 1,5-2мм. После притяжки зазоров нет.

В качестве последней доработки планирую путем скрещивания тозовского 4-х местного и сайгового 5-ти или 7-ми местного магазинов получить магазин для ТОЗ-106 большой (8-10) емкости.

edit log

По своему тозику: отстреляю - посмотрю. Надеюсь доводки оставить на "долгие зимние вечера". Подаватель магазина пришлось перевернуть. После чего агрегат стал надежно подавать пустые гильзы, что, по мнению, некоторых бывших владельцев полноразмерной версии, якобы невозможно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

edit log

PS По поводу толщины среза... У гладкоствола например (практически у любого), толщина ствола в его средней части на достигает и 1-го мм...

PS По поводу толщины среза... У гладкоствола например (практически у любого), толщина ствола в его средней части на достигает и 1-го мм...

Откуда информация? Дело в том, что я по своей наивности всегда считал, что в своем сечении ствол внешне представляет собой (упрощенно) усеченный конус. Т.е. максимальная толщина стенок приходится на патронник, а затем постепенно снижается до минимума и так и тянется плоть до дульного среза. У той же Сайги-20 толщина стенок в р-не дульного среза - 2мм. Так это выходит, что ствол после патронника сначала утоньшается а затем снова идет в набор? Смысл?

quote:

---

Originally posted by rusAK:
Итак, ТОЗ-106. В качестве последней доработки планирую путем скрещивания тозовского 4-х местного и сайгового 5-ти или 7-ми местного магазинов получить магазин для ТОЗ-106 большой (8-10) емкости.

---

Пробовал. Они не "скрещиваются". Совершенно разные конструкции.
Также создание 4-х местного магазина для ТОЗ-106 простым удлинением 2-х местного и вставкой туда витой пружины привело к появлению неработоспособной конструкции.

Возможно, проще изготовить с нуля новый 5 зарядный магазин, используя только пружину 5-зарядного сайговского магазина.

Делать 8-10 зарядный ТОЗ-106 нецелесообразно, монстр рогатый получится или "молоток" с длинной ручкой.

edit log

quote:

---

Originally posted by spit:
С убогим тозовским креплением...

---

В точку. В этом все дело.
Если уж делать новый 5-зарядный магазин, то надо придумывать дополнительное/новое крепление.

Уважаемый rusAK !
Ствол - это достаточно сложная "конструкция".
По идее Вы должны были бы это знать ДО получения лицензии на гладкоствол.
Не подумайте, что я "поучаю" Вас, но ИМХО есть некие минимальные знания, которыми ДОЛЖЕН обладать владелец огнестрельного оружия... иначе он представляет совершенно определенную ОПАСНОСТЬ для окружающих, впрочем как и для самого себя...
Я не имею права Вам советовать, НО тем не менее : Почитайте книги по устройству гладкоствольного оружия. Вы узнаете очень много действительно любопытных и главное ПОЛЕЗНЫХ вещей...
С уважением, Urs.

Да, действительно, раскрыл книгу 'Все об охоте' С.Ф. Бледнова (Донецк, ПКФ 'БАО', 1998г.), читаю: 'Толщина стенок на разных участках ствола различна и зависит от давления в данной точке ствола при выстреле. Это значит, что наружный профиль ствола строится по кривой давления пороховых газов, т.е. плавно переходит от максимальной толщины в районе патронника к минимальной толщине в районе, расположенном на расстоянии примерно 2/3-3/4 длины ствола от казенного среза. Далее, по направлению к дульному срезу, толщина ствола вновь несколько увеличивается'.

По поводу поучать и советовать . . . Да, я думаю, действительно не стоит. Не факт, что уровень Ваших знаний в области стрелкового, охотничьего и пр. оружия превосходит мой. Другое дело, что когда лопатишь и пропускаешь через себя море информации по интересующему тебя вопросу, часть ее (по тем или иным причинам) может просто 'выпасть'. Но для этого и существует данный форум, чтобы если что-то забыл или (не дай Бог) не знаешь, то можешь спросить об этом у таких же как и ты 'больных' оружием в твердой уверенности получить квалифицированный ответ. И мой вопрос в Ваш адрес носил чисто рабочий характер, никакого желания под . . . нуть Вас у меня не было. Причем, квалифицированного ответа я на него не получил. Неаргументированные ответы типа: 'Учите матчасть' говорят далеко не в пользу их автора как с точки его реальных знаний по существу вопроса так и просто общей вежливости.
По поводу минимальных знаний, опасности для окружающих и самого себя. Я знаю охотников, которые в силу своего образовательного уровня и не подозревают, из какой марки стали делаются стволы, по какой технологии, каков реальный профиль ствола по его сечению и т.д. При этом являются высочайшими мастерами в области охоты и всего, что с ней связано, до которых мне (а может и Вам) как до Китая раком. А минимальными знаниями, по-моему мнению, являются: знание общего устройства своего ружья, принципов его работы, правил по уходу за ним, правил по технике безопасности по обращению с ним и правил поведения на охоте. Профиль канала ствола имеет к этому весьма опосредованное отношение.

Replika

Пробовал. Они не "скрещиваются". Совершенно разные конструкции.

Он у Вас случаем не остался в живых. А то может повесите фото, посмотрим. Глядишь, какие-нибудь ценные мысли придут. Я это к тому, что меня не покидает навязчивая уверенность, что скрестить их все же можно. При помощи напильника и доброго слова можно многого достичь.
По поводу нового крепления магазина. В процессе 'обработки напильником' своего ТОЗа подобные мысли приходили. Потом пришел к выводу, что не имеет смысла. Слишком трудозатратно. Родное крепление при соответствующей доводке вполне надежно и удобно.
Почему вы считаете, что 8-10 - зарядный магаз для ТОЗа - перебор? Сайга с 8-зарядным та еще кочерга, так ведь ничего, народ не жалуется.
А то, что справа на Вашей фотографии . . . Это то, что я думаю, или еще лучше? Откуда такой красавец?

Spit

С убогим тозовским креплением 4-патронный магазин максимум, по сути совершенно не нужный. Самая высокая скорострельность при стрельбе одиночными, или нужно мальчика сажать рядом, набивать магазины.

Если в процессе стрельбы придется самому набивать 4-зарядные, а тем более 2-зарядные магазины, то да, быстрее будет заряжать в ствол по одному. Но если у Вас будет стоять 10-зарядный + 1 в ствол и еще один 10-зарядный про запас, то со скорострельностью все будет 'чики-пуки'. Гопы быстрее кончатся, чем Вам придется набивать магазины по новой.

rusAK, с 5 пунктом понял. Я на своём резину ножом кое-как срезал, соскоблил. От чего рукоятка? Толщина стенок на срезе ствола у меня 1.5-1.7мм. Да, ещё. Ось приклада Вы разбирали? Вижу там вроде винтик. А с левой стороны, там где она приварена, тоже изменили?

Рукоятка от МР-654К - пневмо-ПМ (я же писал). На родной выбирается дерево под внутренний профиль ПМ-овской и та сажается на ЭС. Рукояти в продаже встречаются. Правда, ижевских не встречал, только ПРОДИЗ, ну да это не принципиально.
Да, а ствол у Вас потолще моего, поздравляю!
Стержень приклада я выбил нах ... при полной разборке, т.к. после первой же стрельбы ось закусило намертво. Причина - супергрубая обработка паза, в котором эта самая ось движется (ощущение, что паз нарезался в понедельник с утра тупой фрезой). Паз отшлифовал надфилем, в оси метчиком в отверстии стержня с обеих сторон нарезал резьбу, при сборке посадил на винты. Дополнительный плюс этой системы - возможность полной разборки, что значительно облегчает уход.

quote:

---

Originally posted by Serge72:
Винты выкрутил и затянул до упора, колпачки оказались ровные, без заусенцев. Люфт не исчез и не уменьшился. Как ещё попробовать исправить его своими силами ?

---

На нашем форуме уже писали про такую 'болезнь' ТОЗ-106, как нефиксация приклада в разложенном положении, когда приклад 'болтался' в пределах 30 градусов от горизонтали. Тогда явной причины вроде как не нашли.
На моем ТОЗике тоже вдруг появился 'люфт', градусов 5, но все равно неприятно.

'Болезнь' эту удалось вылечить.
Вывернул сзади два винта-заглушки, вынул две пружинки и вытряхнул два цилиндрика-упора, которые фиксируют приклад. Оттянул разложенный приклад назад и брызнул маслом WD-40 в образовавшиеся сбоку от оси приклада отверстия. Там должна быть видна спица предохранителя. Кроме нее в отверстии был виден кусочек дерева, как будто высверленный, диаметром миллиметра четыре. Аккуратно извлек его спицей. Он виден на фото.

Поставил на место фиксаторы, пружинки, завернул заглушки. Приклад стал нормально фиксироваться. Никак не мог понять, откуда там взялся этот деревянный цилиндрик, как будто выдавленный из какого-то отверстия. Поскреб его - да это же не дерево, а пластик!
Вот когда все встало на свои места.
Это был кусочек эпоксидной композиции, выдавившийся внутрь через резьбовое отверстие винта, крепящего новую пластиковую рукоятку ТОЗ-106. Перед установкой новой рукоятки я заполнил ее внутренность быстротвердеющей композицией - для лучшей фиксации.

Вывод: если у вас на ТОЗ-106 стал вдруг 'люфтить' приклад, посмотрите сначала, не попало ли что постороннее в поворотный узел приклада - пустого места там предостаточно.

edit log

С уважением.

2. Развлекательная стрельба.
Иногда используется.

В походы давно не хожу.
Не охочусь.

edit log

edit log

Немного об этом ружье...

quote:

---

Originally posted by Эхо-браво:

Немного об этом ружье...

---

Здесь не место для рекламы мертвых сайтов

quote:

---

Originally posted by Эхо-браво:
http://survive.ru/viewtopic.php?t=256

Немного об этом ружье...

---

выборки с этого форума ИМХО. Тут и так всё это можно прочитать.

quote:

---

Originally posted by Hot-Rod:
Replika, а новую рукоятку перед установкой дорабатывать нужно? Это от Сайги?

---

От сайги дорабатывать немного надо, 5 мин. напильником :-)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

---

Originally posted by Дядя Леша:
Господа, а от Сайги-тактики ручка туда устанавливается?

---

Устанавливается, только всё равно придётся напильником немного помахать. Где и что снимать - сразу становится понятным, когда начнёте примерять сайговую (родную или тактиковую - не важно) на место тозиковой.
С уважением, Никита.

quote:

---

Originally posted by nbx:

Устанавливается, только всё равно придётся напильником немного помахать. Где и что снимать - сразу становится понятным, когда начнёте примерять сайговую (родную или тактиковую - не важно) на место тозиковой.
С уважением, Никита.

---

Спасибо

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

---

Originally posted by Replika:
Пробовал. Они не "скрещиваются". Совершенно разные конструкции.
Также создание 4-х местного магазина для ТОЗ-106 простым удлинением 2-х местного и вставкой туда витой пружины привело к появлению неработоспособной конструкции.

Возможно, проще изготовить с нуля новый 5 зарядный магазин, используя только пружину 5-зарядного сайговского магазина.

---

Возвращаясь к теме многоместных магазинов для ТОЗ-106.
По прежнему считаю, что 4 или 5-зарядный магазин надо делать с "белого листа". В минувшее воскресенье чуть не сделал.

Окончательно меня разозлил криворуко сляпанный неизвестным кооперативом 4-местный магазин. Настолько, что решил ваять с нуля, используя только пружину от Сайги.

На бумаге варианта было два.
1 вариант - постоянно установленный магазин. Зарядка - через отверстие внизу с торца. Подаватель оттягивается вниз (сжимая пружину) тросиком и фиксируется.

2 вариант - тоже неотъемный магазин. Оттягивается вниз по салазкам до выхода из ложа и переламывается на 90 градусов.

Оба варианта не имеют шата, перекоса магазина, т.к. нет фиксации пружинящими боковинками.

Полностью разобрал ружье и посмотрел как "прилегает" родной магазин и "кооперативный. У последнего пришлось сточить выступающие средние части так, чтобы он не качался на плоскости.

Магазин был странно шире в передней части и длиннее штатного (по патрону) на пару миллиметров. Все дефекты объяснялись некачественной точечной сваркой. Половинки магазина расходились вверху на 1,5мм и так были сварены с внешней полоской металла. Пришлось аккуратно срезать эту полоску - на всю глубину захождения магазина внутрь ложа.

После этого в тисках сдвинул половинки и отрихтовал торец магазина, где была снята внешняя полоска. В сжатом положении сдвинутый шов промазал суперклеем и приклеил изнутри магазина заранее подготовленную полоску металла - на всю глубину магазина. Неровности между металлическими поверхностями компенсировал прокладкой полоски ткани, пропитанной клеем.

Через пять минут все схватилось намертво - не хуже, а лучше точечной сварки. Вставленную пластинку вверху опилил по окружности выходящего патрона. Все размеры "встали на свои места" - как у родного магазина. "Кооперативный" подаватель "стал" немного длиннее - убрал это подгибанием "лапок" впереди и сзади подавателя, боковые лапки зачистил шкуркой 1000. Все острые края магазина убрал надтфилем. Опиленный металл зачернил жидкостью для холодного воронения.

Собрал магазин почти без смазки - все стало работать как часы - нормально вставляется-вынимается, четко встает на упоры, не выпадает, патроны подаются без задержки. Но все-таки это скорее 3-местный магазин (четко работает), чем 4-местный (не "вздыбливается" верхний патрон). Наверно, оправдано применение по схеме 3+1.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:
Обязательно сдирать, а иначе масло в дерево не впитается. Spit выше сообщал, что два вечера обдирал. Ободрать, отшкурить крупной, средней и мелкой шкуркой. Насечку продрать резаком из ножовочного полотна. Про технологию пропитки - много раз уже писали.

---

насчет снятия лака есть хорошее средство гель под названием ВЕРШИНА... помазал и через полчаса протираешь тряпочкой... остается чистое дерево - обрабатывай как хошь... Можно потом тонировать и всякие разные прелести совершать... выедает все покрытия даже из структуры... после обработки и тонировки паркетным лаком и полируешь... в общем сам пробовал - получается нормально... если с первого раза не взял (при очень старых покрытиях) - мона и второй раз пройтись... Плюсы - экономия сил и времени...

А насчет компактности ношения и применения в плане самообороны - лучше под рукой держать резинострел. С ТОЗом по городу не походишь и вопросов много будут задавать если найдут. А при нападении пока ты его отковыряешь между сидений - вытащишь из чехла откинешь приклад и подсоединишь магазин - поверьте никто ждать не будет. У меня был случай когда ехал на машине и меня попробовали шугануть. Один вид ПМа и разговор перешел на мирное русло. Пожелали хорошей дороги. Так что на близких дистанциях самое то. Я за ТОЗ и себе его возьму для пострелушек в лесу и осенней охоты. Маленький и компактный - самое то по зайчикам и косулям... Можно и по куропаткам с ним походить.

edit log

quote:

---

Originally posted by Дмитрон:
А у меня такой вопрос к обладателям ТОЗ-106 - для каких целей Вы его покупали? И для каких целей, в итоге, используете?

---

1 - покупал для походов, в основном байдарочных. Когда уходишь на несколько недель в "ненаселёнку", хочется иметь что-нибудь помимо топора. Т.е. в основном самооборона, ну предположительно в очень экзотических ситуациях - охота "накоротке".

2 - не охотился с ним ни разу. В походы берём. Развлекательные "пострелушки" устраиваем. Больше (стучит по дереву) ни для чего не пригодился пока.

quote:

---

Originally posted by VVK:
...Я за ТОЗ и себе его возьму...

---

quote:

---

Originally posted by ag111:
Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.

---

quote:

---

Originally posted by castorFe:
\\\\Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.\\\
Точно, только смеяться и остаётся.

---

Просветите, над чем смеемся?
http://talks.guns.ru/forummessage/1/115896-2.html

quote:

---

Originally posted by ag111:
Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.

---

Согласен на все 100!!! И даже больше чем 100.
- Игрушка для пострелушек - да.
- Самооборона? Да ну его нах такой последний шанс... САЙГА 410К + пара магазинов по 10 реальней в СОТНИ раз.
- Охота мимоходом в походе? Дык все кто видел 410 в деле НЕ жаловались.

С уважением, Борис

ЗЫ С ТОЗ-106 стрелял неоднократно. Много. Вывод изложен выше. Некондиция она и есть некондиция... МЦ20-01 имеет гораздо больший смысл.

В разложенном виде Сайга удобнее ТОЗика.

Транспортировать в электричке - да, ТОЗик.
Ходить, гулять - Сайга

По совокупности у меня победила Сайга

edit log

quote:

---

Originally posted by ag111:
Бесполезная вещь, неудобна. Сайга 20 С не хуже, всего на 300 граммов тяжелее.

---

Позвольте мне тоже высказать своё мнение...

Я конечно не спорю, что Сайга 20С ( и даже Сайга 410К-04 ) ни чем не хуже, а скорее всего даже лучше ТОЗа 106-го, но при всех достоинствах и недостатках, мы, как мне кажется, забыли такое "достоинство" ТОЗа, как его дешевизна. Согласитесь, что он в разы дешевле вышеназванных девайсов, при относительной "схожести" ( с небольшими допущениями ) габаритов и веса. Причём, согласитесь также, что по габаритам и весу, ТОЗик, хоть и немного, но "выигрывает".
Моё мнение - ТОЗик - это простая "рабочая лошадка". Его абсолютно не жалко таскать с собой в различные походы, "вылазки" за грибами, прогулки в лес на даче и проч.
При этом конструкция его настолько проста, что грубо говоря - там ломаться то нечему - проще, наверное, уже только - обычная рогатка.
Я к тому, что ТОЗик, как мне кажется, абсолютно по праву занимает свою нишу "неприхотливого, простого по устройству, компактного, лёгкого, при этом очень дешёвого самооборонного девайса".
И что немаловажно - с довольно-таки неплохими "характеристиками" в плане кучности и прицельности стрельбы на небольших дистанциях.

ТОЗик абсолютно "не жалко" запихнуть в рюкзак, или спрятать в сумку ( а то и под полу куртки ) и быть при этом достаточно уверенным, что в "трудную минуту" он не "подведёт", т.е. у него не произойдёт "недосыла" или "закусывания" патрона, а следовательно - "неперезарядки"... В крайнем случае ТОЗик можно просто перезаряжать вставляя патрон непосредственно в патронник.

Резюмируя, скажу так - если бы ТОЗик был сравним по ценам с той же Сайгой, я бы, скорее всего, его не взял. А так ( повторюсь ) это - дешёвая, простая по конструкции, очень компактная - "рабочая лошадка", как говорится, "на каждый день".
Вот Сайгу 410К-04, я допустим, "пожалею" взять с собой в поход за грибами ( на той же даче, если идём "глубоко" в лес ), а ТОЗик - запросто - кинул его в сумку, накидал к нему патронов - и вперёд.
Всё вышесказанное - моё ИМХО.

edit log

Ездил, был, новости плохие.
ТОЗ-106 будут выпускать через два месяца. На запасе нет ни одного.
Есть в 'Тульских Ружьях' (магазин на углу) - 2шт. Цена - 6990: (присоединяюсь ко всем Вашим комментариям по поводу такой цены).
Ценник на остальные девайсы такой:
Завод ТОЗ 120-12М - 7904 рядовое
ТОЗ 120-12М - 11900 штучное
ТОЗ 120-12М - 20800 подарочное, один в один как у http://talks.guns.ru/forummessage/1/122821.html - только с одной парой стволов
ТОЗ-34 - 6645 - рядовое
ТОЗ-34Е - 7268 - рядовое
ТОЗ-106 которого нет - 3387
'Тульские Ружья'
ТОЗ-200-12М-2 - 12999
ТОЗ 120-12М - 27000 сувенирное
ТОЗ-34 - 17777 - сувенирное
И еще - Какие замечательные, отзывчивые люди работают в Главпатроне!

edit log

quote:

---

Originally posted by Bobrusya:

Некондиция она и есть некондиция... .

---

ТАк-то значит национальную самобытность некондицией ругаем

В ТОЗике для меня нетерпим приклад, неудобен. И затвор, это нечто. Мосинку они конечно не видели

C уважением к чужим мнениям. А за безопасность я согласен платить, если это будет ПМ

quote:

---

Originally posted by miha1:
2 biathlon:

У меня маленький вопрос.

Есть желание прикупить подогнанный 4-х патр. магазин для обозначенного девайса.
Есть ли смысл искать умельца и собирать очередь из заинтересованных для его мотивации?

Ваш совет..

Миха

---

Я прошу прощения, вовремя не увидел это Ваше сообщение...

Я бы купил с удовольствием пару 4-х местных "тюненных" магазинов к ТОЗику, о чём уже подал объявление в разделе "Частные объявления".
Впрочем, если таковые не найдутся ( или хозяева их запросят уж очень большую цену за них ), то взял бы и не "тюненные" ( не совсем уж "глючные" ), чтобы довести их самому.
По поводу других "желающих", извините, сказать не могу, ибо не знаю - нужно ли им это...

edit log

Я могу Вам помочь, пишите в мейл.
У самого тозик, довёл, работает. Кстати и четырёх местный магазин могу доработать, себе сделал, тоже неплохо работает.
Удачи!

quote:

---

Originally posted by ALEXTER:
Вопрос: кто поможет в Москве с"доводкой" ТОЗика (у самого нет возможности)

---

Две-три недели назад видел в оружейном магазине на территории стрельбища "Динамо" в Мытищах. Стоил до 4 300 руб.

Насчет предпочтения и выбором между Сайгой-20К, ТОЗ-106 и Иж-43КН с 520 мм стволами - выберу ТОЗ. Ибо он у меня доработан до предела, абсолютно надежен и на удивление точен. Я всегда знаю, что 24-грамовый кругляк без промаха могу с рук послать в пивную банку с 30 метров, а с упора - попаду легко и с 40 м. На 100 метров с рук попасть в грудную мишень Полева - легко. Болт позволяет варьировать навески и прочая.Можно и птичку сбить и мелко-среднего медведя попробовать тяжелой гуаланди или кругляком остановить. Про мелочь типа коз и свиней я уж молчу. Очень удобен мосинский подсумок - в один отдел снаряженный запасной магазин, в другой - 8 разных патронов. В ружье всегда 4-местный магазин с 3-мя патронами. Патронник в крейсерском режиме пустой, хоть предохранитель абсолютно надежен.
Короче - обрез - мое любимое ружье. И времени на его доводку потратил часов 50, как минимум. Зато как часы.

quote:

---

Originally posted by Komtyr:
И с руки Тозик ест отлично. Мне лично удобнее и быстрее заряжать его по одному патрону после отстрела первого примкнутого магазина, чем менять магазины. Забросил патрон в патроник, закрыл затвор, выстрел.
А уж пулей как бьет! Сказка! Ни с одного из своих ружей мне не удается так легко и с постоянным результатом попадать пулей на 30-50 м.

---

подтверждаю каждое слово. По кучности и точности стрельбы могу сопоставить только бекас 12 с коротким стволом (из своих железок).

edit log

quote:

---

Originally posted by MikS:
...1,5г Сокола, далее две картонные прокладки, далее один войлочный пыж, потом пластиковый пыж-контейнер, в него 25гр. дроби-7.
И всё это затыкал именно вот пластиковым пыжом.
Так вот теперь как-то засомневался, не подскочит ли у меня давление в стволе...

---

Проблем не будет.
Если гильзы новые, то рекомендую стрелять в защитных очках.
А пороха я сыплю 1,1, так и отдача меньше, а толку больше.
ИМХО конечно

quote:

---

Originally posted by Ostin:
Подтверждаю, Магазины к ТОЗ 106 4-х местные есть.....

---

quote:

---

Originally posted by ALEXTER:
В Жуковском тоз106 есть

---

А до этого я приобрёл в другом месте тоже 4-х местный магазин к ТОЗу, по цене в два раза дороже, чем в Оборонтехе, но "геометрии" не придал значение, так вот он "глючит" по страшному, из-за того, что боковые стенки корпуса магазина приварены не парралельно друг другу, а как-бы "расходящимися" кверху на "конус" ( т.е. стенки не "догнуты" до конца - кстати довольно частый "дефект" таких магазинов ).

edit log

А вообще, их там было ещё больше ( именно, 4-х местных ) - все я просто не смотрел - не было необходимости.
Но перед поездкой в Оборонтех, я лично позвонил по ихнему телефону, где мне подтвердили наличие того, что я спрашивал.

Ну и кроме того, за тот час, что я находился в Оборонтехе, из покупателей пришли только двое, помимо меня. Да и те интересовались ложами к ружьям.
Кстати, там же продаются рукоятка + ложе к ТОЗ-106 за 490 рублей ( комплект ).
Но я пока не взял себе, т.к. их всего оставалось два комплекта и они были "разных цветов" ( в смысле рукоятки и ложи ).
Мне "обещали", что будут ещё заказывать.
Надо будет прикупить, ИМХО...

edit log

quote:

---

Originally posted by biathlon:
Кстати, там же продаются рукоятка + ложе к ТОЗ-106 за 490 рублей ( комплект )

---

А из какого дерева сделано было ?

quote:

---

Originally posted by Черномор:
Короче - обрез - мое любимое ружье. И времени на его доводку потратил часов 50, как минимум. Зато как часы.

---

Завидую белой завистью Вашим умелым рукам . Потому как у меня к точной слесарной работе способности нет, мой рабочий инструмент - паяльник . Кстати, с большим интересом прочёл Вашу статью о ТОЗ-106 в "Калибре " за январь-февраль, и озадачился целью также установить на свой ТОЗ оптический прицел.

С уважением.

Р.S. Если подскАжите способ устранения вертикального люфта приклада,http://talks.guns.ru/forummessage/60/5-7.html не требующего точного слесарного вмешательства - буду бесконечно признателен . Рекомендации коллег с форума, к сожалению, не помогли.

edit log

quote:

---

Originally posted by Serge72:

А из какого дерева сделано было ?

---

Прошу прощения - не спросил...

Помню только, что ложи были яркого "красновато-коричневого" цвета ( в смысле - покрытие; очень часто встречал на фотографиях такие на ТОЗиках - они как-будто краской какой-то покрыты, чуть ли не красного цвета ), а рукоятки: одна очень светлая ( светло-коричневого цвета ), а другая, наоборот, тёмно-коричневая ( как ложе и рукоятка на моём ТОЗике ).
Хотел взять одну рукоятку, да они отдельно не продают, только в комплекте.

Впрочем, я их особо то и не рассматривал, честно говоря...

edit log

quote:

---

Originally posted by biathlon:

Прошу прощения - не спросил...

Помню только, что ложи были яркого "красновато-коричневого" цвета ( в смысле - покрытие; очень часто встречал на фотографиях такие на ТОЗиках - они как-будто краской какой-то покрыты, чуть ли не красного цвета ), а рукоятки: одна очень светлая ( светло-коричневого цвета ), а другая, наоборот, тёмно-коричневая ( как ложе и рукоятка на моём ТОЗике ).
Хотел взять одну рукоятку, да они отдельно не продают, только в комплекте.

Впрочем, я их особо то и не рассматривал, честно говоря...

---

Надо бы съездить, посмотреть ... Этот магазин у какого метро ?

Кстати, если Вас так уж "заинтересовали" эти два комплекта ( ложе + рукоятка ), то скажу лишь то, что мне показалось на первый взгляд ( собственно говоря, почему я решил подождать "новых поступлений" ): когда я смотрел на оба ложа спереди, мне показалось, что верхние стенки немного кривоваты на обеих.
Впрочем, оговорюсь сразу - особо не "приглядывался", и тем более не было с чем сравнить ( может это - всё в пределах нормы; смотрел то я как на брус, когда проверяют его ровность - с "торца"; небольшое "гуляние линии" имелось, хотя если смотреть "сверху" - этого не видно ).

Кстати, минимальная сумма покупки для физических лиц в Оборонтехе - 500 рублей, а не 1000...

edit log

Не над Вами и не над Сайгой. На тот момент было весело от 300г, которые выдаются не в ПЕРВЫЙ раз. Бог с ними с граммами. Вот представьте, у Вас(или у кого-то) есть иж27 и браунинг авто5. Вы(или кто-то) приходите в раздел "опыт глазами владельца" в тему иж27 и говорите: у меня их есть оба, авто5 лучше на пролётную птицу и загон на кабанов, потому что 5 патронов и выдать их могу оптом, а не 2,5 раза по два, как иж27. Да и тяжелее он всего на 250г(может браунинг и легче на самом деле, но это же пример).

quote:

---

Originally posted by castorFe:
ag111 \\\\Просветите, над чем смеемся? \\\

Не над Вами и не над Сайгой. На тот момент было весело от 300г, которые выдаются не в ПЕРВЫЙ раз. Бог с ними с граммами. Вот представьте, у Вас(или у кого-то) есть иж27 и браунинг авто5. Вы(или кто-то) приходите в раздел "опыт глазами владельца" в тему иж27 и говорите: у меня их есть оба, авто5 лучше на пролётную птицу и загон на кабанов, потому что 5 патронов и выдать их могу оптом, а не 2,5 раза по два, как иж27. Да и тяжелее он всего на 250г(может браунинг и легче на самом деле, но это же пример).

---

Ниче не понял

Можно для тупых раздельно по пунктам?

А зачем это делать в этой теме? Здесь общаются не просто владельцы Тозика, а любители его. И когда я, например, покупал Тоз я знал, что делаю и, что есть много ружей лучше его. Но есть некоторые преимущества(даже меньший на 300г вес), которых нет ни у какого другого. Поэтому не вижу смысла в этой теме сравнивать ТОЗ106 с каким-либо другим.
Почему бы Вам не сделать тему: И всё-равно Сайга лучше ТОз106? и т.д и т.п.
Да, ещё. Я сейчас не часто бываю в форуме, поэтому мои ответы задерживаются. Это не страшно?

Как показывает опыт, десятикратное упоминание проблемы не гарантирует ознакомления и 30 процентов потенциально интересных собеседников на форуме.

По ТОЗику у меня, как у Станиславского, есть задача и сверхзадача. Я купил тозик по причине неумеренного его восхваления. Так что задача дать правдивую информацию на уровне ИМХО.

Сверхзадача - раскрутить владельцев на устранение его недостатков

Недостатков ИМХО два. Затвор хуже мосинского. Не позволяет управлять бойком. Приклад никуда не годится. Оптимально надо типа выкидного ножа с фронтальным выбросом. И вес поменьше, типа в пластике.

Раскрыв сверхзадачу, я ее провалил.

Пока занимаюсь другим оружием, до тозика руки дойдут на пенсии, так что пока он первый кандидат на увольнение. А жаль.

edit log

quote:

---

Originally posted by lucky:
ag111, прошу объяснить Ваше утверждение "не позволяет управлять бойком".

---

Выражение неточное, согласен. Но надо разок на мосинке взвести - отпустить боек за пимпочку, поставить, снять с предохранителя и все станет понятно

quote:

---

Originally posted by ag111:
...так что пока он (ТОЗик) первый кандидат на увольнение. А жаль.

---

edit log

Вчера видел б/у тоз 106 в комиссионке на Онежской (МСК). 5 000!?
Может, кому, интересно.

Я абсолютно новый совсем недавно брал в г.Жуковском МО, за 3710 руб.

edit log

Прошу сильно не пинать

Снайперский обрез:

edit log

quote:

---

Originally posted by Molchun:
Вопрос по теории... а че они черный пластик не применяют? Это что дорого ?

---

Я так понимаю, что это вопрос риторический

P.S.
Своими силами, ставится на ружье очень гиморно...

quote:

---

Originally posted by Molchun:
А можна тупой вопрос? ЛЦУ можна на тозик присобачить? Я чайник просьба не смеятся.

---

Можно. http://talks.guns.ru/forummessage/1/81528-2.html
С Уважением Алексей.

edit log

Так что должны появится в магазинах...

edit log

edit log

А 20 калибр ( для Российских ружей ) - это 15,5-15,75 мм. Вот здесь можно подробнее почитать про калибры http://faq.guns.ru/caliber.html

edit log

quote:

---

Originally posted by lucky:
OFF

Прошу сильно не пинать

Снайперский обрез:

---

Вот два таких обреза

Позвольте поинтересоваться, чем лучше такое крепление ремня по сравнению со штатным?
И не мешает ли ремень складыванию и фиксации приклада?
И какое крепление удобнее - у того, что сверху, или - что снизу?

quote:

---

Originally posted by Nord1:
2 Черномор

Позвольте поинтересоваться, чем лучше такое крепление ремня по сравнению со штатным?
И не мешает ли ремень складыванию и фиксации приклада?
И какое крепление удобнее - у того, что сверху, или - что снизу?

---

Крепление ремня на моем ТОЗе лучше штатного ВО ВСЕМ. Хотя бы исходя из того, что штатное крепление изначально настолько убогое, что лучше б его вообще не было.
Приклад складывается, ремень проходит сквозь рамку приклада, а фиксация и не нужна. Разложить - 1 секунда.
Крепление удобнее у того, что сверху. Это мой аппарат. У него ВСЕ удобнее и лучше. Второй немного доведен по подобию, но механика плохо отлажена.
Крепление оптики на моем так же удобнее, надежнее и практичнее во всем, ибо это специально изготовленная конструкция. Знал бы, что столько геморроя предстоит - не делал бы. Хотя с 120 метров с оптикой с рук все пули Полева в грудную приходят стабильно.

edit log

Пожалуй, в этом есть какая-то правда...

edit log

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by MVS:
Кстати, у кого проблемы с затвором(очень большие!!!) в Московском оборонтехе появились в качестве запчастей, по цене две с хр... "фотографий Ярославля"... я примерно за столько же свой ТОЗ брал.

---

А что, на тозике затвор не номерной?

quote:

---

Originally posted by В поиске:
показывать не надо.. нужен тоз-106.. посмотрел на меня он с удивлением и далее говорит: сегодня приобрели данное оружие семь покупателей.... И это в 12 дня.... Вот такие вот дела...

---

К путчу готовитесь?

P.S. прошу прощение у автора и владельца ружья за "копирайт".

edit log

edit log

З.Ы. интересно а как насчет блокиратора при сложенном прикладе... ведь придется "удалять", а это уже вмешательство...

edit log

quote:

---

Originally posted by АЛеб:
В прикладе сделать его постоянно нажатым и ни чего удалять не надо.

---

А вот это уже вмешательство в конструкцию помоему? Но всеравно попробую!

Выпиливаем часть ложа под шток предохранителя приклада но в положении
"огонь"

Тоже самое в металле скобы.

Общая минимальная длина 81,5 см.

Красава???!!!

Для "дальних" выстрелов

С уважением Михаил.

edit log

P.S. Блин. Когда же уроды из ближайшего мне ормага сайговый магазин на 5 патронов привезут. Все не оставляю мысль скрестить родной магаз с сайговым.

quote:

---

Originally posted by MVS:
2rusAK пустая трата денег, я уже накололся. Если только неотъемный делать то можно. Самая беда Тозовского магазина ...бищная фиксация.

---

Поподробнее можно? В чем проблема? После переделки фиксаторам не хватает сил удержать утяжелившуюся кострукцию?

edit log

quote:

---

Originally posted by rusAK:

Поподробнее можно? В чем проблема? После переделки фиксаторам не хватает сил удержать утяжелившуюся кострукцию?

---

Да нет все проще переделать сайговский магазин что бы он был съемный можно прихренячив верх от родного магазина Тоза по другому не влезет и не зачто ему будет там держатся в результате получим тотже самый магазин со всеми глюками но только на большее кол-во патронов. Попробуйте, в магазине попросите продавца пощупать сайговский магазин и с собой свой захватите, сравните наглядно, все сомнения сразу отпадут. Вот ежели неотъемный его делать то можно! Но общая скорострельность упадет в разы. ИМХО патронтаж на приклад и по одному в ствол - быстрее и симпатишнее

quote:

---

Originally posted by Twilighter:
Уважаемые владельцы ТОЗ 106!! ПОМОГИТЕ!!! Вчера тоже стал владельцем долгожданного ружья и... не успел ни разу выстрелить... В ходе разборки-чистки затвора потерял замок боевой пружины, фиксирующий ее на ударнике (шайба с пазами - деталь 14 по паспорту). Каким то образом он провернулся, вышел из зацепления и... благополучно с огромной скоростью выброшенный пружиной скрылся из виду. Поиски с магнитом в густой траве в течение дня ни к чему не привели Чистил, идиот, на улице под солныщком... Теперь не знаю, что делать... Обращаться на завод? Обзванивать ор.маги? Если есть у кого возможность, сфоткайте это замок - нужны размеры или чертежик (рисунок). А может, кто знает где в Москве продается? А то специально затвор за 2 штуки покупать как то не очень... Огромная просьба помочь или подсказать что по делу!! Может и я когда нибудь кому нибудь пригожусь... Заранее спасибо.
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000396/396050.jpg][/URL]

---

Знакомая ситуация, я эту шайбочку полчаса в комнате искал . Попробуйте:
1. позвонить в оружейные мастерские (посмотрите поиском по форуму) В голову приходять две: одна на Расплетина, другая в Люберцах (оружейный тюнинг). Иногда там встречаются хитрые запчасти
2. позвоните на завод, может там чего подскажут

edit log

quote:

---

Originally posted by MVS:

Кстати народ а не кто случаем не знает что с сайтом Http://www.toz106.narod.ru ? Умер, или просто ОЧЕНЬ медленно развивается? А то материала туда уже накопилось море, да и галерею можно было там пополнить.

---

Да у разработчика сайта ребенок родился, думаю, это и стало причиной того, что сайт притих. Надо отписать человеку, пусть че-нить закинет туда новенького...

quote:

---

Originally posted by Черномор:

Да у разработчика сайта ребенок родился, думаю, это и стало причиной того, что сайт притих. Надо отписать человеку, пусть че-нить закинет туда новенького...

---

Писал - почта не проходит...

quote:

---

Originally posted by Счастливый:
Brabus. Попробуй поспрашать www.oborontech.ru - они запчастчми торгуют. Авось повезёт.

---

Спасибо, но это не мне . Twilighter спрашивал.

edit log

quote:

---

Originally posted by MVS:
Самая беда Тозовского магазина - ..бищная фиксация.

---

Если речь про магазины емкостью более 2-х патронов, например, 4-х местные и более, то фиксация - не самая большая беда.

Главное - глубокое "посадочное место" не дает поставить "косой" самодельный магазин, правильно ориентирующий патрон на выходе из магазина.

Конструктив "родного" 2-х местного и "кооперативного" 4-х местного не позволяет создать конструкцию магазина увеличенной емкости из-за "неправильного" подавателя. "Родной" подаватель не ориентирует выходящий из магазина патрон под нужным углом.

Одно из направлений конструирования магазина большей емкости - ставить "постоянный" магазин с внутренней заменяемой кассетой.

Р.С. как узнать год выпуска данного девайса? т.к. сей девайс комиссионный с ним нет не каких Документов. а в лицензии мне написали что оно без г.в.

edit log

quote:

---

Originally posted by BigDan:
... Купил его вчера за 3000р в охотнике на Каширке. ...

---

quote:

---

Originally posted by Twilighter:

Блин! А я неделю назад в Климовске за 4365... Специально ездил... А 3000 новый стоит?

---

Ружьё комиссионное.
год выпуска 1997.

edit log

quote:

---

Originally posted by MVS:
Еще со старой скобой, как у меня Поздравляю!

---

а в чём отличия?

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by BigDan:
Сегодня первый раз стрелял из своего Тоза, да и вообще, я в первый раз стрелял из ружья данного калибра. Впечатление супер. По сравнению с макарычем и морголиным этот ТОЗ просто Гаубица. Первый раз стрелял без наушщников, думал что оглохну. потом попросил наушники и всё пошло супер. Все выстрелы попали точно в цель, разброс меня удавлетворил. Ружьё супер.

---

Патроны самокрутные? Хотя по тому что "глохнут уши" видимо покупные... Нипайдуть. Читай про спецпатроны для ТОЗ-106 и будет счастье! Отдачи кстати там я так и не оценил... ИМХО чем больше "дури" тем выше ствол кидает и гильзы портит, а так плечо выдерживало более 150 выстрелов за час! Ничего, синяков нет, ружбайка что надо!

edit log

quote:

---

Originally posted by 437:
Cегодня съездил в Тулу и купил себе ТОЗ 106. Благодаря подробному описанию проезда товарища "В поиске", доехал почти правильно. Без описания не найти. Пришлось спрашивать дорогу в 50-ти метрах от магазина. Телефон магазина (4872) 32-17-00. Стоимость артефакта 3725 руб 26 коп. Прибавить траты на бензин, и всё равно дешевле не найти. А в Климовске уже нет. Уложу домашних спать и буду наслаждаться изучая...
Владимир

---

Поздравляю!

quote:

---

Originally posted by Twilighter:
Уважаемые владельцы ТОЗ 106!! ПОМОГИТЕ!!! Вчера тоже стал владельцем долгожданного ружья и... [/URL]

---

OFF:
Поздравляю с приобретением !

Как и я, Вы стали владельцем пятьсоттринадцатой и стошестого.

На очереди, по истечении 5 лет, ТОЗ-78 ?

edit log

quote:

---

Originally posted by Толстяк:
Смотрел вчера сериал "Спец" и там несколько раз во время разборок мелькал 106!

---

1. Уродливый внешний вид ТОЗа с таким длинным магазином.
2. Ружье изначально задумано как огнестрел с минимальными внешними габаритами, посему магазин большой емкости не имеет смысла устанавливать; хотите 10-зарядное оружие - приобретайте "Сайгу".
3. Теретически, изготовить 10-зарядный магазин для 106-го можно, но если даже 4-х зарядные приходится долго и упорно доводить до рабочего состояния - не представляю, возможно ли в реальности изготовить сколь-либо рабочий магазин.

А вообще, честно говоря, ТОЗик довольно просто перезаряжать вручную - достаточно лишь отвести затвор в заднее положение и просто "закинуть" патрон в "окно" выбрасывателя, большим пальцем лишь слегка толкнув его вперёд - перекосов и клинов не будет.

ТОЗик - это не Есаул.

edit log

quote:

---

Originally posted by Serge72:
Коллеги, у кого ещё, кроме меня, есть люфт приклада в боевом положении ? Это нормально или в мастерскую везти ? Разобрал, посмотрел на причину люфта и сложилось впечатление, что это неустранимо.

---

А в чем заключается причина люфта?

quote:

---

Originally posted by rusAK:

А в чем заключается причина люфта?

---

Сейчас цифровика нет, позже сфотографирую и поясню, а так, на пальцах, сложно.

quote:

---

Originally posted by castorFe:
. . . Хочу сделать рукоять, кроме того, что длиннее, ещё и ближе к скобе(для удобства и соответственно ускорения перезаряжания). Но вот боюсь ЛРО не одобрит? Или сказать, что отломалась , пришлось приварить, но получилось кривовато?

---

Пошли они нах, в ЛРО, если такое заявят. ТТХ от такой переделки не изменились, так что пусть идут лесом.

Люфт. Лыски на оси приклада выточены на клин, соответственно посадочное место под них тоже. Довольно точно выточены. Когда приклад разложен, ось уходит вперёд - клин в клин . Если появляется износ оси или посадочного места, появляется и люфт.

Странно. По идее, клинообразная форма оси приклада и паза в блоке рукояти как раз и сделана таковой, чтобы избежать люфта в процессе износа. Хотя, учитывая, что материал этих деталей - сталь, износ должен быть минимальным продолжительное время.

Короче, в итоге сделал себе постоянный приклад из люминия. После отстрела доволен как слон.

Если уж на то пошло, не проще было бы поставить приклад от МЦ 20-01. И удобнее было бы (по мне), и смотрится весьма брутально.

Если бы у клина была постоянная возможность углубляться по мере износа, при хорошем поджатии, то конечно вещь была бы вечная. Но здесь торец клина упирается и не даёт ему идти вперёд. Да и поджатие пружинок не очень.

Мой приклад ещё брутальнее да и надёжнее в случае ближнего боя . Ложу для МЦ21-01 в наших магазинах я не видел, да и короткий ствол на ней мнЕ не очнь нравится, да и изготовлена она, как обычно на среднего человека, а не под меня. А тут я извратился строго под себя Выложил бы фото, но пока не "покрасил" аллюминий да и вот теперь рукоять надо переделать.

quote:

---

Originally posted by castorFe:
rusAK. Лесом то, как-раз они могут отправить. Всё-таки затвор - основная деталь и её переделка не приветствуется.

---

Не имеют права. Да, затвор - основная деталь (номерная). Т.е. ее нельзя просто ЗАМЕНИТЬ. А вот переделать на ней рукоятку, нанести на затвор темное покрытие либо выгравировать "Не забуду любимую тещу" никто не может запретить.

Если бы у клина была постоянная возможность углубляться по мере износа, при хорошем поджатии, то конечно вещь была бы вечная. Но здесь торец клина упирается и не даёт ему идти вперёд. Да и поджатие пружинок не очень.

Надо было немного сточить торец клина оси приклада в том месте, где он контактирует в разложенном состоянии с блоком рукояти. Либо проточить блок в этом месте. И люфт ушел бы.

edit log

quote:

---

Originally posted by lucky:
Покрасил синтетической эмалью из балончика, приобретенного в автозапчастях за 100 с небольшим р. (металлик) . Естественно придварительно ошкурив прежний лак. Конечно, можно было покрасить сначала порозаполнителем, к примеру Боди 5+1, перешкурить, убрав все риски и неровности дерева, а затем покрасить (теоретически, смотрелся бы как игрушка), но не стал морочиться, больно долго .

---

Уважаемый, а у вас краска эта негде не слезает после эксплуатации? Тоже хочу покрасить, но систематически докрашивать не хочется.

edit log

quote:

---

Originally posted by druginik:
50 метров, кругляк\два по три-один отрыв\с рук.
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000446/446008.jpg][/URL]

---

А рецепт можно поподробнее? И какой кругляк? Ли, или что то самодельное?

quote:

---

Originally posted by druginik:
50 метров, кругляк\два по три-один отрыв\с рук.
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000446/446008.jpg][/URL]

---

Да Вы монстр, однако.

P.S. по поводу окна, я думаю это борьба с лишним весом
а отверстие в затворе про@бали на заводе реж,инструментом.

Кто че думает по этому поводу?

quote:

---

Originally posted by СЕКТОР:
На моем Тозике (2000 года) окно выбрасывателя вот такой формы
Размер 22,5 Х 76,5 у других владельцев оно какое-то фигурное.
И еще на затворе с низу вот такое отверстие?

P.S. по поводу окна, я думаю это борьба с лишним весом
а отверстие в затворе про@бали на заводе реж,инструментом.

Кто че думает по этому поводу?

[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000452/452556.jpg][/URL]

---

И у меня есть такое на затворе отверстие. Думаю, что коллега ALEXEYASB совершено прав, что у всех так же

С исходным вариантом сточки зрения удобства не сравнить.

edit log

quote:

---

Originally posted by Самый_Лучший:
Дошло даже до того, что сам директор магазина прямо перед магазином отстреливал экземпляр, демонстрируя работоспособность.

---

Фигасе! Вот это сервис! Хотя место там глухое, пугать некого (я свой 106-й там же брал). Но всё равно, здорово Вы их там достали, раз дело до отстрела дошло. А вообще, поздравляю с приобретением! Полку "кулаков" прибыло

Кстати, Павел, не обратили внимание, есть ли у них в продаже ТОЗ-187, а если есть, то по чем? Присматриваюсь к этой машинке.

P.S. Мы с Вами соседи, я со Ступинского р-на. При желеании можно пересечься. Похвалимся друг перед дружкой "обрезами", побабахаем.

Ну и славненько. Можно будет списаться и договориться насчет пострелух. Надоть только место нормальное выбрать.

edit log

quote:

---

Originally posted by Самый_Лучший:
Хозяев не 3, а как минимум 4. Брат мой тоже тазовод, так что нас двое. Я чувствую скоро полноценный боевой взвод наберется. Грохот от 4-5 стволов будет неслабый, неплохо было бы оформить всем путевки на охоту во избежании проблем с СМ. Кто предложит достойное место? И неплохо было бы примерно определиться с датой...

---

Вы, ребята, не морочьтесь, а поезжайте в Мытищи на стрельбище, там с полным плезиром отстреляетесь по нормальным мишеням с нормальных стрелковых мест.Ехать от Москвы 15 минут, по деньгам выйдет дешевле путевок.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

edit log

quote:

---

Originally posted by Дядя Леша:
Вы, ребята, не морочьтесь, а поезжайте в Мытищи на стрельбище, там с полным плезиром отстреляетесь по нормальным мишеням с нормальных стрелковых мест.Ехать от Москвы 15 минут, по деньгам выйдет дешевле путевок.

---

Так если большая "кулацкая" компания с Мск и Подмосковья соберется, можно и в Мытищах собраться. Просто изначально речь шла о тех, кто друг от дружки недалече. Впрочем одно другому не мешает

ЗЫЖ: А "кулацкое братство" быстро растет...

Пора уже планировать выходные. Пусть и не ближайшие,
но все же пора!

edit log

quote:

---

Originally posted by rusAK:
Я тут магазинчик на 5 патронов сваял http://talks.guns.ru/forummessage/1/171007.html Если у кого возникнет желание сотворить нечто подобное, могу рассказать как. Если в качестве заготовки взять не 5-ти (как у меня) а 8-ми зарядный сайговый магазин, то результат будет еще интереснее.

---

Просто отлично получилось! Скажите КАК и я начинаю делать себе такой-же

Итак, поехали

Во-первых, в качестве одного из инструментов настоятельно рекомендую использовать дремель (он же универсальный электроинструмент, он же "бормашинка"). С его помощью , а также с помощью насадки-абразивный кружок очень удобно будет проделать следущую операцию.

1. Вставляем один из 2-х штатных двухпатронных магазинов, на чью долю выпала честь (или горе ) стать составной частью патиместного магазина в шахту 106-го. Тонким маркером проводим замкнутую линию в месте контакта магазина и скобы. Линия эта пройдет по донной стальной накладке-"стакану", который точечной сваркой приварен к корпусу магазина. Линия пройдет ниже точек сварки. Дремелем с абразивным кружком аккуратно пропиливаем "стакан", не повреждая корпус магазина.

На фото видно, как должен пройти рез. От стакана на корпусе останутся небольшие кусочки, прихваченные сваркой. Они очень нужны для нормальной фиксации магазина в шахте (исключают поперечный люфт), так что пусть будут. На вырезанные отогнутые лепестки на фото не обращайте внимание. По-началу, я себе фиксацию тозовского магазина в сайговом представлял иначе. Потом выяснилось, что правильно надо делать так, как я и сделал в конечном действующем варианте. После прорезки и отделения стакана должна получиться такая картина:

На фото хорошо видно оставшиеся кусочки стакана и 4 "уха" на корпусе магазина. Спасибо конструкторам ТОЗа, предусмотревшим этот ценный момент в конструкции. Без этих ушей хрен бы чего получилось. Их внутреннюю поверхность скругляем надфилем, чтобы в будущем за них не цеплял подаватель.

Далее, стачиваем-срезаем выступы горловины магазина, чтобы они не мешали работе подавателя. См. фото:

2. После этого на время откладываем в сторону корпус тозовского магазина, и берем в руки корпус сайгового 20х76 (предварительно освобожденный от подавателя, пружины, крышки магазина и ее фиксатора). Размечаем и аккуратно отсекаем ножовкой с полотном с мелким зубом от корпуса все лишнее (как тот скульптор ). Тем, кто будет работать с 5-ти местным магазином, удобнее будет отмерять размер 12см. Тем, кто возьмет в работу магазин большей емкости, будут руководствоваться размером 3,1см. См. фото:

Далее, если взять корпус тозовского магазина и приложить его нижней "ушастой" частью к горловине получившегося сайгового магазина, то мы увидим, что первый не входит во второй. Для устранения данной ситуации, берем надфиль и растачиваем горловину сайгового магазина (периодически примеряя тозовский) до момента, когда "ушастая" часть тозовского магазина сможет влезать в горловину сайгового. Садится она будет с натягом, т.е. при посадке придется немного раздвигать наружу боковые стенки сайгового магазина. Когда магазины будут нормально садиться один в другой, размечаем и вырезаем ножовочным полотном вырезы под лепестки-фиксаторы тозовского магазина. См. фото:

3. У сайгового магазина в районе горловины есть выступы-фиксаторы, которые необходимо подрезать, чтобы те не мешали при установке и фиксации в шахте ТОЗа. См. фото:

После подрезки вставляем корпус в корпус и проверяем, нормально ли конструкция фиксируется в скобе (нормально ли фиксаторы прижимаются с стенкам скобы).

4. Вставляем корпус в корпус. Фиксируем их друг относительно друга (стягиваем вертикально скотчем или изолентой). Ручной дрелью с тонким сверлом просверливаем в корпусе сайгового магазина отверстие напротив "уха" тозовского магазина. После того, как отверстие в корпусе сайгового магазина будет просверлено, на ухе тозовского магазина останется отметка от сверла. Проделываем подобную операцию 4 раза. После этого снимаем скотч (изоленту) и по отметкам в ушах сверлим отверстия. Замечу, что металл корпуса довольно твердый и сверлится туговато. В процессе сверления внимательно следите (важно!), чтобы сверло не уехало в сторону от первоначальной отметки. В конце-концов должно получиться следующее:

Собираем корпуса и метчиком подходящего диаметра прогоняем резьбу в обоих магазинах, после чего стягиваем их винтиками. Естественно, высота винтиков должна быть таковой, чтобы не выступать над внутренней поверхностью корпуса тозовского магазина. Т.е. в случае необходимости из придется укоротить надфилем. После сборки получится это:

5. На время откладываем получившуюся конструкцию в сторону и берем в руки подаватель от сайги. С боков он имеет ребра, которые необходимо сточить-срезать.

Вот что получится:

edit log

Толщину подавателя ТОЗа уменьшим до толщины подавателя сайги, т.е. до 18мм.

После этого подаватель ТОЗ накладываем на подаватель сайги, намечаем отверстия на поверхности подавателя сайги, совпадающие с отверстиями на тозовском подавателе. Сверлим отверстия в сайговом подавателе. Далее, потребуются 2 длинных винта со "скрытой" головкой. Притягиваем подаватель ТОЗа к подавателю сайги как это показано на фото:

Идеальный вариант, когда в качестве проставки используется кусок трубки подходящего диаметра длиной 14мм. У меня таковой под рукой не было, поэтому необходимую высоту я набрал используя гайки, шайбы. Чтобы это выглядело более цивильно, поверх надел кусок крашеной трубки ПВХ от баллона с монтажной пеной. Вот так:

Замечу, что в случае с магазином большей емкости высоту передней части подавателя надо будет увеличивать таким образом, чтобы при подаче патроны не упирались в переднюю стенку магазина.

6. Снова берем корпус будущего магазина. Если заглянуть внутрь его со стороны горловины, мы увидим следующую картину:

Т.е. нашему взору предстанут стыки-переходы от ушей тозовского магазина к сайговому. Если собрать магазин, то при ходе подавателя вверх он будет цепляться за эти переходы. Чтобы избежать этого, данные стыки заливаем смолой, выравнивая тем самым поверхность. На выходе должно получиться примерно вот так:

Для того, чтобы смола не вытекла, для нее необходимо создать подобие ванны. Т.е. промазываем стыки пластилином снаружи и делаем нечто вроде бортиков с боков. Вот так:

7. Вернусь немного назад. Перед тем, как заливать стыки, на задний торец корпуса тозовского магазина с внутренней стороны надо будет наклеить пластинку, для того, чтобы образовавшаяся таким образом новая задняя стенка встала на один уровень с внутренней поверхностью задней стенки сайгового магазина. В качестве материала я использовал прямоугольный кусок трехслойной фанеры, приклееный к стенке магазина ЭДП. Также в качестве материала пластинки можно (пожалуй, даже предпочтительнее) использовать пластик подходящей толщины. Выглядит это примерно так:

После наклейки "покрасил" пластинку черным маркером.

8. Изнутри на боковых сторонах корпуса сайгового магазина есть продольные направляющие для фланцев патронов. Учитывая, что угол наклона получившегося подавателя гораздо круче подавателя сайги, фланцы патронов при снаряжении начинают цеплять эти направляющие и клинят. Чтобы этого избежать, необходимо зубастым плоским напильником уменьшить высоту этих направляющих до состояния, обеспечивающего нормальное снаряжение-подачу патронов.

Уф! Вроде, все Будут вопросы, задавайте.

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
Вопрос только один-8 патроный по такой-же схеме стоит переделывать?

---

СтОит или нет - каждый для себя решит сам. Скажу лишь, что это возможно. Результаты стрельбы (с открытого, без упора, стоя)неплохие. А собраться всем кто хотел пострелять таки надо.

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
Я неправильно сформулировал вопрос-принцип переделки остается прежний?Интересует мнение автора.

---

Так я же отмечал моменты, в которых магазин большей емкости будет отличаться от сделанного мной:

1. При разметке корпуса сайгового магазина на отрезку горловины отмерять придется не размер 12см, а 3,1см, что не так удобно;

2. Высота подъема тозовскского подавателя относительно сайгового будет выше. Насколько - не знаю. Надо будет подбирать по месту.

3. Возможно, придется несколько отогнуть наружу лепестки-фиксаторы тозовского магазина, чтобы увеличить силу фиксации, т.к. вес 8-ми (или более) патронного магазина будет больше 5-ти патронного.

А в чем кайф...? От дерганья шпингалета? Сорри, если кого-то обидел.

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
А в чем кайф?
От дерганья шпингалета?От дерганья цевья?От переламывания?От дерганья спуска?

---

Про затворную раму у сайги/вепря тоже не надо забывать

edit log

quote:

---

Originally posted by Дэв:
Доброго всем времени суток!!! Я Купил ТОз 106 !! Кайф ура !!! Заранее прошу прощения если не в тему

---

А где купил ? и за сколько ?

Да, это безусловно - кайф! Но он скоро пройдет и вас, простите, зае...ет дергать этот тугой шпингалет, зае..ет обойма с 2 патрончиками и этот коротышка ствол в котором пуля не может толком разогнатьса.Надо было чуток надбавить денег и взять либо помпу, либо саежку.Вот тут точно кайф от стрельбы! Примите это просто как дружеский совет!

ну я так и хочу чуть попозжа,а помпу мне предлагали ИЖ 81 за 3000р,но что то душа не захотела его

ТОЗик бесподобен ( для меня лично ) прежде всего своей компактностью - спрятал его под куртку ( в лесу, например ) и никто не догадается, что у тебя там "приютился" мощный, самооборонный девайс с 4-мя патронами в магазине ( кто мешает установить 4-х зарядный магазин?... ), и таким же снаряженным магазином ( + ещё 4 патрона ) в боковом кармане куртки.

Что бы мне не говорили, и что бы мне не "доказывали", но ТОЗ-106 - создан прежде всего как самооборонный девайс - мощный, лёгкий, компактный, надёжный ( своего рода "альтернатива" КС ). И в этом его "прелесть"... В этом его "кайф".

edit log

quote:

---

Originally posted by biathlon:
ИМХО: Ну эт как посмотреть...

ТОЗик бесподобен ( для меня лично ) прежде всего своей компактностью - спрятал его под куртку ( в лесу, например ) и никто не догадается, что у тебя там "приютился" мощный, самооборонный девайс с 4-мя патронами в магазине ( кто мешает установить 4-х зарядный магазин?... ), и таким же снаряженным магазином ( + ещё 4 патрона ) в боковом кармане куртки.

Что бы мне не говорили, и что бы мне не "доказывали", но ТОЗ-106 - создан прежде всего как самооборонный девайс - мощный, лёгкий, компактный, надёжный ( своего рода "альтернатива" КС ). И в этом его "прелесть"... В этом его "кайф".

---

+

ТОЗик бесподобен ( для меня лично ) прежде всего своей компактностью - спрятал его под куртку ( в лесу, например ) и никто не догадается, что у тебя там ъприютилсяъ мощный, самооборонный девайс с 4-мя патронами в магазине ( кто мешает установить 4-х зарядный магазин?... ), и таким же снаряженным магазином ( + ещё 4 патрона ) в боковом кармане куртки.

Что бы мне не говорили, и что бы мне не ъдоказывалиъ, но ТОЗ-106 - создан прежде всего как самооборонный девайс - мощный, лёгкий, компактный, надёжный ( своего рода ъальтернативаъ КС ). И в этом его ъпрелестьъ... В этом его ъкайфъ. [/Б][/QУОТЕ]

Да, единственный плюс ТОЗ - 106 это компактность.Вы говорите, что носите его для самообороны, но по закону(ношение запрешено), если вы им оборонитесь где-нибудь на улице вы будете глубоко не правы.Хотя возможно останетесь целы и невредимы.

edit log

"нормальные люди (не с больной головой), уважающие Законы Родины, ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ СКРЫТНО НЕ НОСЯТ. Бродить с ТОЗ-106 под курткой - клиника..."

А это, чтобы мусор и влага в него не попадали.

quote:

---

Originally posted by Injener:
2 Биатлон и все вссе все.
Тут, один из известных ветеранов форума продает дерево на МЦ20-01, или, как вариант, на тозик. В ответ, на мое замечание, что тоз тем и хорош, что компактен, он ответил приблизительно следующее

"нормальные люди (не с больной головой), уважающие Законы Родины, ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ СКРЫТНО НЕ НОСЯТ. Бродить с ТОЗ-106 под курткой - клиника..."

---

Ну что ж на это скажешь?...

Если он именно так ответил, то он "или провокатор, или просто дурак." (с)
И с этим уже ничего не поделаешь...

quote:

---

Originally posted by biathlon:

Ну что ж на это скажешь?...

Если он именно так ответил, то он "или провокатор, или просто дурак." (с)
И с этим уже ничего не поделаешь...

---

Я очень настоятельно рекомендую удерживаться от подобных высказываний в профильном разделе.

Injener - провоцируем флуд?

edit log

quote:

---

Originally posted by spit:

Я очень настоятельно рекомендую удерживаться от подобных высказываний в профильном разделе.

Injener - провоцируем флуд?

---

Нет. не провоцирует. Да и флудом я это не считаю. Просто хотелось послушать мнение владельцев тозика, в ответ на подобное заявление.

quote:

---

Originally posted by spit:

Я очень настоятельно рекомендую удерживаться от подобных высказываний в профильном разделе.

Injener - провоцируем флуд?

---

А это, если честно, не моё высказывание... Это фраза из фильма "Государственная граница". Единственное - забыл указать "первоиисточник", откуда взята цитата...

Но если честно... Ежели б мне подобное заявили, да ещё именно в таких выражениях, то я бы, наверняка, про этого человека подумал аналогично сказанному в вышеприведённой цитате.
Вот честное слово... Ну ничего не могу с собой поделать... Уж извините...

edit log

Ну вобщем, взял я этот самый магазин в руки и задумался, как инженер-механик - что же с ним можно сделать, чтобы он заработал как следует, и можно ли вообще сделать что-либо?... Ну, естественно, если срезать всю сварку и приварить заново, как положено, то магазин наверняка стал бы работать как "швейцарские часы". Но у меня тогда не было такой возможности...
Тогда я взял в руки два магазина ( 4 и 2 ) и стал просто сравнивать все геометрические размеры, и пытаясь понять - смогу ли я заставить нормально "работать" 4-х зарядный магазин, или не стоит даже заморачиваться?...

Мною было замечено: из-за того, что магазин расширяется кверху, расстояние между передними и задними губками больше, чем требуется ( именно на то "расстояние", на которое корпус магазина "расширен кверху" ).
От этого - частенько вылетал подаватель ( его лапки просто не в состоянии были удержать передние губки магазина ); патроны вставали с большим перекосом вверх передней частью ( "виноваты" уже задние губки ( вернее увеличенное расстояние между ними ), т.к. абсолютно не могли "зафиксировать" заднюю, металлическую часть гильзы под нужным углом ), причём каждый, вновь вставляемый в магазин патрон, под воздействием пружины магазина, перекашивал ещё больше ( вплоть до того, что 3 патрона могли "встать" вообще чуть-ли не "вертикально" и при малейшем сотрясании просто вылетали из магазина ( вместе с подавателем )).
Тогда я решил "уменьшить" расстояние между губками. Просто взял молоток и "загнул" передние и задние губки вниз-вовнутрь, одновременно следя, чтобы они оставались на одном уровне ( по "горизонту" ).
Честно скажу, из-за отсутствия опыта я тогда немного перестарался... Ну т.е. расстояние между губками я уменьшил, но больше, чем нужно ( патрон просто перестал влазить в магазин ).
Тогда я, насколько мог, "выправил" плоскогубцами губки обратно, но это не особо помогло ( патрон всё также не входил - не пролезал между передними губками ).
После этого я взял надфиль и сточил равномерно две передние губки до того момента, пока патрон не стал "входить" в корпус магазина и расстояние между передними губками и гильзой патрона не стало таким же, как и на 2-х зарядном магазине.
Собираю магазин, снаряжаю 4 патронами ( они уже не встают "вертикально вверх" ), вставляю магазин в ТОЗ ( вернее, "вбиваю" ладонью ), отвожу затвор назад, подаю его вперёд - опа! - клин на первом же патроне!...
Вынимаю магазин, снаряжаю патронами 2-х зарядный и сравниваю - в чём отличия?
Замечаю: на 2-х зарядном магазине патроны расположены под бОльшим углом ( передняя часть первого патрона сильнее "задрана" вверх ). Поворачиваю магазины задними частями и вижу, что в 2-х зарядном магазине задняя часть гильзы верхнего патрона сильнее "выходит" из корпуса магазина, нежели в 4-х зарядном. Отсюда и клин - патрон просто не был соответствующим образом ( углом ) "направлен" изначально в патронник.

Понимаю, что "виноваты" в этом уже задние губки ( передние то я рассточил, а задние - нет ). Но вот насколько их надо расстачивать, чтобы не ошибиться ( а то будет как изначально - патроны начнут вставать "раком" ).
Вобщем, вынимаю все патроны из магазинов, оставляя только по одному и замечаю - сами губки надо равномерно сточить таким образом, чтобы задняя часть патрона на 4-х зарядном "выступала" ровно столько, сколько и на 2-х зарядном.
Точил и примерял периодически, пока не добился идентичности...

После этого снова снаряжаю 4-х зарядный магазин "под завязку", вставляю в ТОЗ, и - о чудо! - заработало! Всё чётко, всё нормально.

Вот таким образом я добился более-менее "нормальной" работы изначально бракованного 4-х зарядного магазина. Оставался лишь один недостаток - магазин вставлялся с большим трудом ( буквально "вколачивался" ), поэтому, при первой же возможности, я его заменил ( кстати, в продаже таких "бракованных" - мама не горюй! ).

А вывод я для себя сделал такой - до тех пор, пока геометрия 4-х зарядного магазина не "совпадёт" ( более-менее ) с геометрией штатного, 2-х зарядного ( в верхней части, в основном ), нормальной работы от него не ждите.

P.S.: Кстати, съездил совсем недавно опять же в этот самый Оборонтех, чтобы прикупить ещё два магазина по просьбе одного из участников форума. Ну что сказать?...
Похоже, что все "хорошие" магазины там уже выбрали...
Во-всяком случае, те 10 штук, которые мне принесли на выбор - это "отдельная песня"... Продавец сказал, что больше магазинов нету. Пришлось выбирать из этих...
Господи, каким же криворуким надо быть, чтобы так работать?...
Два магазина я с большим трудом, всё же выбрал... Один по геометрии - вообще "идентичен" с 2-х зарядным "тютелька в тютельку", второй - чуть-чуть имеет отличия. Но внешняя обработка ( перед воронением ) - "мама не горюй"!
Наверное, первобытный человек и то лучше смог бы обработать металл...
В некоторых местах видны "грубые" следы от точильного круга, хоть бы шкуркой, что-ли прошлись перед воронением.

edit log

quote:

---

Originally posted by KostjaR 2210:
Господи, стоко еб...тни с этим Тозиком! Ну его нах...Взял я помпу и ни капли не жалею.

---

Странно... У меня с ТОЗиком вообще никакой еб...тни не было и в помине.
Решил себе приобрести лёгкий, компактный, надёжный, мощный самооборонный девайс ( а именно таковым и является ТОЗ-106 ), взял под него зелёнку, нашёл где эти самые ТОЗики можно выбрать из энного количества и не очень дорого ( 3710 руб. ), и поехал своим ходом в город Жуковский ( магазин "Зевс" ).
Приехав в магазин и увидев ТОЗик на витрине ( стенде ), сразу же отметил для себя одну приятную особенность - ложе и рукоятка на нём были тёмно-коричневого "цвета", с "затемнением" в углублениях, с чётко выраженной структурой дерева, т.е. именно "оружейного вида", если можно так выразиться, а не покрашены рыжей краской. Мелочь, а приятно.
Народу в магазине - никого... Взял первый ТОЗик с витрины и стал подробнейшим образом "рассматривать и изучать".
Блин, опять был приятно удивлён - практически никаких недостатков, описанных на форуме, в нём не наблюдалось - разностенность ствола отсутствует, мушка приварена строго вертикально, затвор "ходит" изумительно, все детали подогнаны и обработаны очень даже ничего. Вобщем, конфетка. Кстати, год выпуска - 2005.
Блин, ищу дефекты, а их нет. Ствол - ровный ( даже умудрился "увидеть" третье кольцо в стволе ).
Вобщем, решил брать именно этот, с витрины, хотя практически никогда так не делаю. Сказал продавцам - беру, заверните.
А они, вдруг, ставят этот ТОЗ на витрину и приносят мне новую, нераспечатанную коробку.
Ну я, естественно - Шозанах?! Я же хочу именно этот взять?...
Они мне в ответ - Да зачем же с витрины брать? Вот мы Вам новый принесли, в масле.
Я - Блин, я ж тот отобрал... А этот опять рассматривать по-новой придётся, время терять... С дефектом может оказаться...
Они - Да не волнуйтесь Вы, окажется брак, мы Вам ещё коробки принесём. Мы никуда не торопимся - выбирайте. Впрочем, если Вы уж так хотите, можем выписать Вам и с витрины.
Я - Ладно, давайте посмотрим...

Вобщем, смотрю второй - уже не то. Первое, что бросилось в глаза - криво приваренная мушка. Отдаю его сразу же назад.
Глядь, а второй продавец ещё коробки несёт запечатанные.

Ну вобщем, выбрал из коробки - новенький отличный аппарат, ИМХО.
Кстати, на всех ТОЗах, которые я держал в том магазине, затворы передёргивались на удивление легко.

Всё. Оплатил покупку ( прикупил ещё и патронов, набор для чистки и всякую мелочь: вишер там и т.д. ) и поехал удовлетворённый домой, услышав пожелания всего доброго от продавцов, и пожелав им в ответ - то же самое. Кстати, они предлагали мне его тут же отстрелять в тире, который, якобы, находился не так далеко от магазина, но предупредили сразу, что сейчас у них обед и надо часик подождать... Столько свободного времени у меня уже не оставалось ( ещё дорога домой ), поэтому я поблагодарил продавцов за любезное предложение, но вынужден был от него отказаться.

Дальнейший отстрел показал, что аппарат вполне достойный ( потребовалась, правда, небольшая "подгонка" мушки ( небольшой "напилинг" при пристрелке ), но это ведь общеизвестный факт, что завод специально изготовляет мушку на ТОЗе с "запасом", именно - для пристрелки ).
А так всё меня устраивает - после стрельбы приклад не клинит, затвор ходит легко, ничего не болтается, не шатается и т.д.

Так в чём еб...тня то заключается, я так и не понял?...

edit log

KostjaR 2210, скажите честно, Вы из него хоть раз то стреляли?...

edit log

Дай бог вам ее миновать!

Сравнительно низкая! Но сильно спорить по этому вопросу не буду ибо практика - лучшее док-во.Сравните точность ТОЗ106 с любым другим одноствольним девайсом на расстоянии до 50 м.Но возможно до 20м разница не ощутима.

quote:

---

Originally posted by KostjaR 2210:
Отвечу всем сразу.ТОЗ 106 - пукалка относительно других дробовиков.Т.к здесь на первом месте стоит компактность.Из за чего имеем сравнительно короткий ствол в котором пуля не успевает разогнатьса и не реализует свой потенциал до конца ( потеря энергии, сравнит. низкая точность, большое дульное пламя, крепкая отдача).То биш преимушество перед другими подобными девайсами - только компактность.Но таскать с собой я бы его не рискнул, т.к. закон не позволяет.Значит этим качеством можно пренебречь.
Далее по обороне.4 патрона возможно и хватит, чтобы самооборонитьса, но много зависит от результата первого выстрела, скорости перезарядки и др. факторов таких как стресс, да и в конце концов надежности боеприпаса.Так вот скорость перезарядки Тозика ниже чем у помпы, что для меня являетса важным фактором.
Себе я взял помповик фирми Моссберг.Ствол 476 мм, обшая длина 960мм, 5ти зарядный.Может конечно не шедевр, но сравнительно небольшая цена, хорошее состояние и главное все прекрасно работает.Причем здесь не надо применять напильника!Точность стрельбы тоже не плохая.
Так вот, касательно ТОЗ - 106.Это неплохая,надежная, износостойкая машинка.Но она не удовлетворяет, по крайней мере,одному из основных требований для самообороны.То биш - низкая скорость перезарядки.То есть даже если вы и долго тренеруетесь на скорость перезарядки, вы не достигнете скорости помпового перезаряжания.Поэтому рассматривать его как самообороный девайс можно, но с большой натяжкой.Цель моих высказываний - не обосрать данный аппарат, а просто дать понять, что ТОЗ - 106 гораздо меньше подходит для самообороны, чем помпа.А так для бабахинга, Тозик очень даже ничего!

---

Ну вот, пошли сравнения ТОЗика с "другими дробовиками"...

Но сравнения подобные, ИМХО, не совсем корректны, ибо ТОЗ-106 - это, если можно так выразиться, "вещь сама в себе".
ТОЗ-106 - изначально создавался именно как самооборонный девайс ( повторяю - самооборонный! не охотничий, не спортивный, не ещё какой, а именно - С-А-М-О-О-Б-О-Р-О-Н-Н-Ы-Й! ).
В стране, где для этой самой самообороны простым гражданам пока непозволительно иметь короткоствольное оружие, Тульский оружейный завод попытался выпустить ( насколько это позволяет нынешнее Законодательство ) лёгкий, компактный, надёжный, мощный самооборонный девайс.
Поэтому и сравнивать ТОЗик надо именно с подобными ему девайсами, ИМХО.
А в этом плане, опять же ИМХО, ТОЗик существенно выигрывает относительно других, не по одному, так по другому параметру...

Вот смотрите сами, Вы пишете, что скорострельность Вашей помпы значительно выше ТОЗа. Хорошо, пусть затвор болта "передёргивается" на некоторые доли секунды дольше, нежели происходит подача патронов в помповом ружье ( про полуавтоматы я вообще молчу ), но давайте проведём небольшой эксперимент: встанем на огневой рубеж ( в тире, например ) имея лишь один заряженный магазин, а остальные патроны "россыпью" в кармане. У каждого в общей сложности - 10 патронов, которые нужно прицельно отстрелять по мишени, затратив при этом минимальное количество времени. Начнём стрелять и засекём время, за которое каждый из стрелков сможет осуществить максимальное количество прицельных выстрелов до тех пор, пока не закончит это "упражнение" кто-либо из нас. Естественно, полуавтомат сначала "сделает" и меня с ТОЗиком, и Вас с помпой ( по скорострельности ). Допустим, полуавтомат комплектуется магазином менее, чем 10 патронов ( для "уравновешивания шансов", так сказать... У Вас - 5 патронов, у меня в ТОЗе - 4. Ну пусть у полуавтомата - тоже 4, например ).
Но, прошло время - патроны в магазине полуавтомата закончились, Вы с помпой ещё какое-то время продолжаете прицельную стрельбу, но, наконец, пуст и Ваш магазин. Полуавтоматчик начинает судорожно снаряжать магазин снова патронами, теряя на это время... Как будете действовать Вы - я не знаю ( станете ли "набивать" помпу новыми 5-тью патронами, или вставлять их по одному, "дёргая" каждый раз цевьё ), но в любом случае, по скорострельности я начну Вас "догонять", в итоге. И ещё неизвестно - кто "выиграет"?... Потому как мне не нужно заново "набивать" магазин патронами, мне не нужно делать "лишних движений"... Я лишь буду их ( патроны ) закидывать один за другим в окно выбрасывателя и спокойно продолжу стрельбу, практически не "останавливаясь во времени".

Далее... Нафига, скажите мне нужна прицельная стрельба на дистанциях в 50 ( до 50 ), а то и более метров? Я же собираюсь самообороняться с ТОЗом, а не нападать. Самооборонные дистанции - существенно меньше. А на таких дистанциях ТОЗик вполне успешно справляется с поставленной задачей.

Ну и наконец, у кого манёвренность будет выше ( в том же тесном коридоре квартиры, например ) - у Вас с Вашим метровым "монстром", или у меня с "маленьким" ТОЗиком?
Да, закон запрещает мне носить гладкоствол для самообороны, но самообороняться гладкостволом - Закон мне разрешает!

edit log

quote:

---

Originally posted by KostjaR 2210:
Спасибо за ваши доводы!
Касательно устроить соревнования ТОЗа и помпы, почему вы думаете что у вас выйдет быстрее дозаряжать?Надо сначало попробовать на практике.Откуда вы знаете, что я это сделаю медленнее вас?
Далее как тут уже упомяналось, самооборона - скоротечна и врядли вам понадобитса более 3, 4 выстрелов.Тут явный перевес на стороне помпы.Я перезаряжаю ружье не убирая палец со спуска и держа ствол в направленни противника.Что делаете вы?
По размеру. В квартире вообще хорош пистолет или револьвер, но за неимением такогого вполне подойдет и моя метровая мортира.Мне же не махать ей в конце концов! Кстати, какая длина ТОЗика с откинутым прикладом?
Посмотрев на отстрел ТОЗа (фото) скажу, что мой Моссберг уж точно не хуже!
Идею ТОЗа как самооборонного девайса портит именно заряжание продольно скользящим затвором.Почему Тозовцы применили именно эту схему запирания для чисто самооборонного девайса? Объясните мне пожалуйста?

---

3-4 выстрела - свидетелей что-ли еще приходится убирать

edit log

Ну если после такого предупредительного надо еще и контрольный делать, то кто же это на вас нападает?

Так и у меня с помпой проблем никаких.Снял ствол выкрутив один болт, приехал на место собрал в обратном порядке.Сборка/разборка занимает 3 минуты мах.

Неполная...

В ветках касательно Моссберга я тозе пишу.Здесь начал вести дисскусию как только узнал отсюда, что ТОЗ106 - оружие для самообороны.Я кстати не обижаюсь, наоборот мне было приятно подискутировать с участниками данного раздела.С уважением Костя Р.

Заводским Рекордом "Стрела" куча больше 30см.
Гуаланди от Главпатрона -- куча та же.

На том же стрельбище стрелял с Сайги-410 и Сайги-20с(620 или 680мм ствол).
Куча с них -- больше 30см. Патроны в 20-ке были
заводской Рекорд, "Стрела".
Стреляли трое, разной степени подготовки.
Считаю результат достаточно объективным.
Попробывал бы стрелять и на 50м, но я и на 35 уже нихера не вижу!

edit log

edit log

На большинство ваших вопросов ответил выше.Вот сделали бы тозовцы тот же ТОЗик со скользяшим цевьем или скобой Генри и с подствольным магазином на 3 - 4 патрона (при том же размере ствола), вот была бы вещь!И Моссберг нафиг был бы не нужен! Что им помешало? С уважением Костя!

И еще один момент -- всегда видно патроны, в смысле есть-нет. Кончились -- забрасывай сверху по одному или новый магазин вставь.
Говоря "забрасывай" я имею в виду именно "кидай в дырку". Прожимать, как на помпах, ничего не надо. И засовывать пальцем патрон в казенник не надо тоже.
Закинул патрон, толкнул затвор...

edit log

И еще один момент -- всегда видно патроны, в смысле есть-нет. Кончились -- забрасывай сверху по одному или новый магазин вставь.
Говоря ъзабрасывайъ я имею в виду именно ъкидай в дыркуъ. Прожимать, как на помпах, ничего не надо. И засовывать пальцем патрон в казенник не надо тоже.
Закинул патрон, толкнул затвор...[/Б][/QУОТЕ]

То то я смотрю амерские, да и многие другие полицейские и не только бегают с этими проклятыми помпами и проклиная их за то, что не могут понять когда кончаютса патроны, мечтают когда же их долбанный департамент закупит..., что?
Далее по теме.Я уже перестал вести спор насчет помпы и ТОЗика.Решив, что все же ветка о ТОЗике и не стоит здесь много говорить о превосходстве помп.Ваши аргументы, простите меня конечно, неубедительны.

edit log

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by KostjaR 2210:
Отвечу всем сразу.ТОЗ 106 - пукалка относительно других дробовиков.Т.к здесь на первом месте стоит компактность.Из за чего имеем сравнительно короткий ствол в котором пуля не успевает разогнатьса и не реализует свой потенциал до конца ( потеря энергии, сравнит. низкая точность, большое дульное пламя, крепкая отдача).

---

Низкая точность? Ну... Я как-то пару раз из ТОЗ-106 на 50 м получил лучше группы, чем из Вепря-308.
А зачем полная реализация возможностей пули при самообороне?
И отдача из ТОЗа обычными навесками пулей вполне нормальная. Стрелять можно ОЧЕНЬ быстро.
Из этой "пукалки", с умом если, медведя можно завалить.

ЗЫ: Кстати, тем, кто мне пишет по доводке обреза - вот сюда посмотрите или в одном из последних номеров Калибра

http://www.bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=32

edit log

"Барсик" установлен на "ласточкин хвост", пропиленный в родной
мушке перед её припайкой на дульный тормоз.
На счёт далековато-на "тоз-34-20" я ставил его даже чуть дальше.
Как я понял,у Вас есть такой прицел.
Попробойте установить его примерно на таком расстоянии.
По моему-оптимально.А,вообще-то, дело вкуса.

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
NVN
Вероятно я не очень складно выразил свою мысль-я прошу поподробнее рассказать о дульном тормозе.

---

Внутренний диаметр-17мм,длина рабочей части(внутренней) -54мм, по 10
щелевых отверстий с каждой стороны шириной 1мм с шагом 4мм.
Материал-сталь50,сырая,конечно.
Длина-90мм.
Установлен на резьбе 22 шаг 1.

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:
2 NVN : Если можно - то про насадок поподробнее расскажите.

---

Насадок у меня 2:цилиндр 15,7мм и конус-вход 17мм, выход-15,7мм.
Длина 80мм.Обе работают очень эффективно.Вероятно, сказывается
отсутствие удара по дробовому снаряду пыжами и реактивной струёй
газов.Кучность второй насадки на 35м одинаковыми патронами
несколько превосходит получок ТОЗ-34-20,особенно равномерностью
осыпи и полным отсутствием "диких" дробинок.

edit log

quote:

---

Originally posted by NVN:
Один из вариантов апгрейда "тозика".
. . . Ваше мнение,уважаемые?

---

"Барсик" - девайс довольно нежный. Поэтому я свой и прикрыл кожухом. Да и установка его поверх ДТК над прорезями довольно спорна. А вообще, я бы вместо ДТК попробовал бы парадокс установить.

1.Да,имеет.Расширительной камерой является дульный тормоз-
компенсатор(ДТК).Его внутренний диаметр-17мм.
2.А крепится вот так.

Резьбовая втулка припаяна к стволу.Снизу видны края отверстий для
заполнения соединения припоем.Ствол и втулка предварительно залужены.
Внутри втулки проточены канавки для удержания припоя.

P.S. Для тех,кто хочет повторить подобную конструкцию - хочу
упредить от возможных ошибок.
Втулка должна садится на ствол очень плотно до лужения.После
лужения насаживается на ствол в горячем состоянии (припой
расплавлен)!
Это необходимо:
1.Для совмещения осей ствола и ДТК.
2.Расплавленный припой вытекает в малейшие зазоры.

edit log

quote:

---

Originally posted by Хайон:
+ еще:
как изготовлен?
что сказали разрешители?

---

Первый вопрос я не понял - на токарно-винторезном станке,
ну и немножко на фрезерном.
ДТК установлен на ружьё в 1998г.В те времена при перерегистрации
оружие нужно было тащить в ЛРО.Посмотрели внимательно,
пожали плечами... Ну сделал и сделал.
И вопросов больше не задавали.

quote:

---

Originally posted by rusAK:

"Барсик" - девайс довольно нежный. Поэтому я свой и прикрыл кожухом. Да и установка его поверх ДТК над прорезями довольно спорна. А вообще, я бы вместо ДТК попробовал бы парадокс установить.

---

"Барсик" нежный - спору нет. При траспортировке я его снимаю.
А на счет установки... Вы внимательно посмотрите на фото.Прицел
установлен не НАД прорезями, а МЕЖДУ ними, в"теневой" зоне.
Хочу подчеркнуть,что это не макет,а РАБОЧЕЕ ружьё, опробованное
9-ю ГОДАМИ ПРАКТИКИ.
Хотя, впрочем, можно и так.

Парадокс,говорите... Да тут вообще "бескрайние просторы для
экспериментов и тюнинга".

edit log

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:
2 NVN : Спасибо за ответы. И ещё последний - мушка спиливалась или отпаивалась?

---

Мушка отпаивалась. Она припаяна мягким припоем.Она же припаяна
на ДТК, естественно с подгонкой по высоте.

quote:

---

Originally posted by castorFe:
NVN 1. Какова длина ружья стала?
2. Зачем на Тозике ДТК? Я пойму ответ "хочется", но всё-таки - какие произошли изменения в стрельбе?

---

1.Ружьё удлиннилось на 135 мм.
2.В качестве ответа я приведу Вам цитату из книги
"Любительская охота"изд.Русич г.Смоленск 1997г.:

"На некоторых одностволках применяются компенсаторы - дульные насадки
для улучшения околодульной баллистики ружья.Обычно они применяются в сочетании с поличоками или съёмными чоками.
Компенсатор навинчивается на дульную часть ствола,а в него вводятся различные насадки.При выстреле пороховые газы,следующие за пыжами, попадают в компенсатор и отводятся через прорези наружу.Давление за пыжами резко падает,дробовой снаряд,не испытывая вредного воздействия
пороховых газов и догоняющего его пыжа,не разбрасывается в стороны.
Повышается кучность боя дробью,а за счёт снижения околодульного давления уменьшается отдача.Пороховые газы, ударяясь о боковые поверхности вырезов компенсатора,как бы тянут ствол вперёд,ещё снижая отдачу.
С уменьшением околодульного давления падает реактивное действие газов.
Точность выстрела возрастает,что особенно важно при стрельбе пулей."

Тут всё сказано.Добавить можно только то, что для ТОЗ-106 это
особенно актуально.

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
Пуля круглая подкалиберная,дистанция 30.Не судите строго,ему пока 16.
[/URL]
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000524/524692.jpg]

---

Надо было "врага" нарисовать для злости. Пули пошли бы кучнее и
видно отклонение СТП от точки прицеливания.
ИМХО По моему, с порохом что-то не то - великовата вспышка даже для
короткостволки. Или пороха многовато для этой пули, или закрутка
слабовата - порох не успевает "срабатывать".
Как удалось снять - фотомомент или снимали видеокамерой?

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
Все получилось,как в кино-"пошел господин граф на охоту,а ружье забыл"(тот самый Мюнхаузен).
Получил пулелейку Lee круглую(спасибо Clam-у),накрутил патронов(сокол 1,5гр.,полиэтиленовый пыж-контейнер обрезанный,пуля 14,7 гр.,не завальцован,при неплотной посадке-крепление клеем "момент")приехал на карьер,а мишени забыл!!
От огорчения отдал сыну ружье.Вот он и развлекался по всякому.Фото-просто момент подловил,а по поводу кучности-это две отдельные кучки,4 наверху и 3 внизу.Еще фото-5 штук.
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000525/525259.jpg][/URL]

---

В ваших патронах явно нарушено зарядное соотношение.
Черномор стреляет: 1,1 - 1,2 Сокола, пуля Полева.Её вес для 20-ки
21,5 гр. Это норма. Результат у него достойный внимания - на 30 м
все в пачку сигарет, и без звона в ушах.

Когда-то на заре своей охотничей юнности я заряжал пулевые патроны
так,чтоб "вмазать, так вмазать". Результат - перед глазами вспышка,
в ушах звон, ружьё "дерётся".Стрелок невольно начинает бояться
выстрела.Попасть зверю "по месту" можно было только уперевшись
стволами в это самое "место".Убить зверя можно было разве что испугав
его до смерти "бешенным" выстрелом. Пуля получала деформацию от удара
"под зад" ещё в стволах. Применение таких патронов на охоте было
малоэффективно (попасть можно только случайно), вредно (случайно можно
подранить животное) и опасно - вряд-ли "обиженный" зверь
простит обидчика. Да и рикошет от "дикого" выстрела неизвестно
куда пойдёт.Для "бабахинга" - просто не интересно.

ИМХО В некотором снижении кучности в вашем отстреле возможно виноват
не стрелок,несмотря на молодость. Возможно - патроны.

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
druginik
Пуля подкалиберная,диаметр 13,59,номер 90455.
NVN
Патроны снаряжал как раз по рекомендациям Черномора-сокол 1,5,круглая подкалиберная пуля в обрезаном пыже-контейнере(первое сообщение от 15.12.2005)
Я не утверждаю,что это идеал,просто первый эксперимент.
Фото вывешенное Черномором(сокол 1,5,дробь 30)

---

Я ведь тоже ничего не утверждаю, я предполагаю.
К, стати, 30/1,5 - очень близко к норме.
А "правильный" патрон может показать только отстрел, а не мои
предположения.
И опять мои предположения -для того, чтобы полностью реализовать
возможности короткого ствола, выстрел необходимо максимально
форсировать. И сделать это можно только очень плотной закруткой,
а не увеличением заряда пороха. Но, опять же, это только ИМХО.

quote:

---

Originally posted by NVN:

1.Ружьё удлиннилось на 135 мм.
2.В качестве ответа я приведу Вам цитату из книги
"Любительская охота"изд.Русич г.Смоленск 1997г.:

"На некоторых одностволках применяются компенсаторы - дульные насадки
для улучшения околодульной баллистики ружья.Обычно они применяются в сочетании с поличоками или съёмными чоками.
Компенсатор навинчивается на дульную часть ствола,а в него вводятся различные насадки.При выстреле пороховые газы,следующие за пыжами, попадают в компенсатор и отводятся через прорези наружу.Давление за пыжами резко падает,дробовой снаряд,не испытывая вредного воздействия
пороховых газов и догоняющего его пыжа,не разбрасывается в стороны.
Повышается кучность боя дробью,а за счёт снижения околодульного давления уменьшается отдача.Пороховые газы, ударяясь о боковые поверхности вырезов компенсатора,как бы тянут ствол вперёд,ещё снижая отдачу.
С уменьшением околодульного давления падает реактивное действие газов.
Точность выстрела возрастает,что особенно важно при стрельбе пулей."

Тут всё сказано.Добавить можно только то, что для ТОЗ-106 это
особенно актуально.

---

Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.

Всем. На днях отстрелял 20 пуль Полева с разными навесками пороха - 1.5, 1.6, 1.65, 1.7г. Гильзы полиэкс по 5шт. Самой лучшей у меня получилось с навеской 1.65. При 1.7 одна гильза лопнула и жопка оторвалась. Было три осечки капсюля Жевело Грешу на забивание резиновой киянкой, но опять же Черномор молотком забивает и не жалуется.
Попутно при снаряжении заметил такую вещь. Десять пуль были в белой бумаге, 10 в желтоватой. Там ещё текст различается - в белой предпоследняя строчка выделена жирным шрифтом. Так вот те, что в белой в гильзу идут с натягом, а в жёлтой почти падают.

Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.

Я не понял как можно переделкой приклада уменьшить отдачу?
Увеличением веса оружия? Где можно посмотреть ваш девайс?
Как Вы определили,что эффективнее? Вы пишете - проверено.Как?
У Вас уже стоял ДТК и Вы сравнивали?

Я могу судить об эффективности ДТК только субъективно -
да,отдача значительно меньше.У меня нет приборов и оборудования
для замеров. Справочники дают конкретные цифры - 25-30 процентов.
И я уверен, что по факту действительно не меньше.
Удлиннение на 135 мм не сильно помешает на охоте,если учесть,что
оно в корне меняет внутреннюю баллистику ружья.
Вы можете установить в ДТК любую насадку - от спридера до
суперчока - и получить ЛЮБУЮ требуемую вам кучность.
При изменении условий охоты смена насадки - дело 1-й минуты.
После установки ДТК это ружье стало для меня не только
развлекательным, но и действительно охотничьим.

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
castorFe
Как Вы закрепляете пули Полева,которые свободно проваливаются?

---

Ну они не совсем свободно валятся. Так скажем легко толкаются. Но это в полиэкс. В другие наверно действительно упадут. Закрепляю просто закруткой.

quote:

---

Originally posted by NVN:
[QUOTE]Originally posted by castorFe:
[B]

Теорию я примерно знаю, имел в виду конкретные результаты - отстрел дробью(пули по-моему не возможно уже улучшить), насколько улучшилась кучность? Т.е. сопоставимо ли такое удлиннение и увеличение кучности? Для уменьшения отдачи без удлинения, переделка приклада более эфективна. Проверено, и подброс уменьшился - с оптики стреляю не теряя из вида мишень.

Я не понял как можно переделкой приклада уменьшить отдачу?
Увеличением веса оружия? Где можно посмотреть ваш девайс?
Как Вы определили,что эффективнее? Вы пишете - проверено.Как?
У Вас уже стоял ДТК и Вы сравнивали?

\\\\После переделки приклада отдача, конечно не исчезает, но её действие перераспределяется, если можно так выразиться. Приклад постоянный. Я сделал тыльник по своему плечу с учётом всех выступов и впадин . Теперь он прилегает всей площадью. И поэтому мягкая резина толщиной мм4-5 на деревяшке гасит все удары. Вернее передаёт всей площадью. Приклад у меня рамочный. Т.е. крепится в двух точках(по вертикали). Верхняя тяга(или как?) идёт на уровне ствола, не опускается вниз, как у обычных ружей. По аналогии сравнение - М16 и Калашников. За счёт этого уменьшился (почти совсем не стало) подброс. Баланс отличнейший, кладу на палец местом между передней частью спусковой скобы крючком. Вес я думаю на увеличился, т.к. делал приклад из аллюминия + небольшая деревяшка на тыльнике. Вес добавили только 2 планки под оптику. Собственно девайс на аватаре. Не доделаный. Сейчас в принципе доделал всё, что на нём хотел сделать, скоро выложу сюда, для коллекции переделаных Тозиков.
Под "эффективнее" я подразумевал, что без увеличения длины. Не в сравнении с ДТК, а с родным "плечевым упором".\\\\

Я могу судить об эффективности ДТК только субъективно -
да,отдача значительно меньше.У меня нет приборов и оборудования
для замеров. Справочники дают конкретные цифры - 25-30 процентов.
И я уверен, что по факту действительно не меньше.
Удлиннение на 135 мм не сильно помешает на охоте,если учесть,что
оно в корне меняет внутреннюю баллистику ружья.
Вы можете установить в ДТК любую насадку - от спридера до
суперчока - и получить ЛЮБУЮ требуемую вам кучность.

\\\Вот про улучшение кучности без насадков, только уменьшение действия газов на снаряд я и хотел выяснить.
Если Тоз будет использоваться только для охоты, то вопрос длины с обсуждения снимается.\\\\

После установки ДТК это ружье стало для меня не только
развлекательным, но и действительно охотничьим.

\\\\Аналогично.\\\\

---

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by Большой ус:
castorFe
Гильза "Рекорд"с высокой юбкой 70 мм,высота внутри 59,5 мм,порох "Сокол"1,5 гр. по высоте 13,5 мм,пуля "Полева"с контейнером 36 мм,досылается на порох с усилием руки,под закрутку остается 12 мм.Приходится закреплять "Моментом".

---

У патронв с чёрной гильзой(сейчас померял) внутри где-то 55-56мм. Высоту пороха к сожалению не замерял, но судя по закатке между 1.5 и 1.7 разница не очень большая.

quote:

---

Originally posted by BDA:
Какие последние цены на тозик и в каких городах? В Пензе 18 декабря видел по 5600. Думаю дорого.

---

Он сильно Б/У не стоит этого...я почти новый за 3600р брал....

quote:

---

Originally posted by BDA:
А кроме сокола больше никто ничего не применяет? Например сунар-магнум, салют- 4. У этих порохов такого пламя быть не должно.

---

Неоднократно писалось, и в этой теме по-моему тоже, про сунары. Не помню кто приводил мнение, что наилучший для Тоз106 сунар35. Про салюты не попадались темы не только для тозика, а вообще, редкий однако порох.

quote:

---

Originally posted by BDA:
TAURUS это в военохоте старая продавщица сказала новое, но было подозрение, что б/у. А вообще она глупая. Один раз спрашиваю: лицензионная пневматика есть? Она в лицо рассмеялась: лицензионной пневматики не бывает. Типа баран ты глупый. Неприятно.

---

Это точно...там бабки работают еще с 80ых годов....

quote:

---

Originally posted by BDA:
TAURUS а у вас в РОСТО любой из Марголина пострелять может за деньги или надо в секцию ходить?

---

Об этом лучше в аську ли ПМ не засирайте тему....

edit log

(ранее дополнительные манипуляции не проводились)
ЗЗЫ: разобрал, подумал, понял в чем прикол был, собрал, тоз стал работать штатно

edit log

Мысль, собственно, посетила после того, как приставил к рукоятке шарик от китайской вешалки.

В общем, изготовляем шарик из подходящего материала. Из стали, дерева или текстолита.
Сверлим в нем глухое отверстие и нарезаем там резьбу.

Далее, обтачиваем конец рукоятки как на рисунке, придаём обточенному концу форму цилиндра и на нем тоже нарезаем резьбу.

Привинчиваем.
Радуемся.

Кто что скажет.

edit log

Это у меня - матерчатый ( он очень дешёвый ), а есть такие же - кожанные ( рублей по 500 с чем-то, кажется, стоят на Хольстеровском сайте ).

edit log

Ружжо.. Более геморной конструкции (стреляющей в теории) мне в руках держать не доводилось, начали по пунктам, сначала плюсы:

1) Оно стреляет, при небольшой доработке, а то - и сразу.
2) Оно может пролежать 5 лет, что бы шёл срок на нарезное.
3) Им можно ударить человека и это может выручить в стрёмной ситуации.
4) Оно хорошо вписывается в разрешенные размеры.
5) На нём можно изучить проблемы отечественной оружейной промышленности, вернее - её жалких уцелевших обломков..
6) (опция) Можно почесать язык на конфе с такими же фанатами мёртворождённых конструкций).. Почти шутка

Минусы:

1) Непредсказуемо (просто ради примера - сегодня магазин развалился в руках)..
2) Работает очень плохо, если вообще работает, ибо сделано мегакриво.
3) Несколько раз сдирал кожу с рук, когда брал после долгого перерыва, то есть - непродумано вааще, эргономики нет как понятия..
4) Годится только как оружие "последнего шанса", не выстрелит, так хоть по хребтине пере*бать..
5) Коррозионно аццтойно, вне дома долго не пролежит - сгниет и ржа съест..

Оптимистам - видите: плюсов даже больше))

Реалистам - смотри пункт 2 плюсов.

Далее - чехол, не, про чехол завтра, уже три часа ночи почти..

Но на самом деле обсуждать чехлы под это недоразумение, все равно что спорить о текстуре туалетной бумаги после жесточайшего поноса, только если пофлудить в охотку или тему приподнять..

Да - все вышесказанное, естественно - наижесточайшее ИМХО)

edit log

quote:

---

Originally posted by biathlon:
Ну, в принципе, Холстер тоже продаёт чехлы, из которых очень быстро вынимается ТОЗик ( сзади клапан на липучках ). Единственный недостаток этого чехла - не "прячется" рукоятка ТОЗика ( хотя это и одновременно - преимущество: как только открыл клапан чехла, сразу же обхватываешь рукоятку ТОЗа ).

---

Я перешил подобный чехол, приделав дополнительную "антабку" для ремня, теперь ружье в чехле носиться по типу пистолетной оперативной кобуры - удобно и незаметно.

quote:

---

Originally posted by Dimy4:

Минусы:

1) Непредсказуемо (просто ради примера - сегодня магазин развалился в руках)..
2) Работает очень плохо, если вообще работает, ибо сделано мегакриво.
3) Несколько раз сдирал кожу с рук, когда брал после долгого перерыва, то есть - непродумано вааще, эргономики нет как понятия..
4) Годится только как оружие "последнего шанса", не выстрелит, так хоть по хребтине пере*бать..
5) Коррозионно аццтойно, вне дома долго не пролежит - сгниет и ржа съест..

---

По пунктам:
1) Абсолютно предсказуемо и надежно, потому как конструккция проста и прочна. Случаи заведомого брака не рассматриваются. Если Вы владелец бракованного экземпляра, то корить надо самого себя - бачили очи, що куповалы. Увы, наличие брака - неистребимая черта нашей оружейной и не только оружейной прмышленности, а не тоько ТОЗ-106. А если разваливается в руках, то может дело в руках? Ведь при соотвтествующем таланте можно и х..й сломать, а обломком палец порезать.

2)Работает нормально, большинство экземпляров работает "из коробки" совершенно нормально. Как правило доводка заключается в подгонке магазинов. Шлифовка трущихся частей - это фанатское рукоблудие. Вещь хорошая, но не обязательная. Я у своего ничего, кроме легкого напилинга крелений на магазинах не делал. За 10 лет ни одной задержки, невыброса, осечки и т.п. "радостей".

3) см. последнюю фразу пункта 1.

4)С оружием надо уметь обращаться, никакое самое совершенное ружье не будет стрелять за Вас. Мой личный опыт использования этого девайса говорит о его абсолютной надёжности.

5)За десять лет эксплуатации во все сезоны в условиях леса не появилось ни единого пятнышка ржавчины. Открою Вам одну великую тайну: оружие надо чистить и смазывать и делать это регулярно. А после выхода с ним на лоно природы делать это в обязательном порядке вне зависимости от того, стреляи Вы из него или нет. Это правило относится к ЛЮБОМУ оружию.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Это то что купил

А это результат

edit log

quote:

---

Originally posted by miha1:
А по инету какая разница откуда приедет?

---

quote:

---

Originally posted by BDA:
А мне кто бы продал рукоятку со складным прикладом. Хочется на МЦ20-01 поставить. Как вы думаете подойдёт? Или придётся булпапить.

---

Да пойдет конечно, только насколько это будет удобно? По длинне пройдет, а вот баланс... думаю будет дико сильно клевать. Даже для бабахинга.Вот МЦ 20-08 в ложе от 20-01 или лучше сразу 20-09 самый писк! Имхо.

edit log

quote:

---

Originally posted by Дядя Леша:
5)За десять лет эксплуатации во все сезоны в условиях леса не появилось ни единого пятнышка ржавчины. Открою Вам одну великую тайну: оружие надо чистить и смазывать и делать это регулярно. А после выхода с ним на лоно природы делать это в обязательном порядке вне зависимости от того, стреляи Вы из него или нет. Это правило относится к ЛЮБОМУ оружию.

---

Несколько раз игнорировал это правило. Всё равно не поржавел ТОЗик. Ствол хромированный, снаружи дождевая вода смахивается рукавом, при попадании внутрь не задерживается: там негде влаге задержаться, только каплям на поверхности деталей. Но чтоб проржавело... Нет, это с ним надо специально что-то сделать.
Т.е. даже при неаккуратном обращении проблем с ТОЗ-106 у меня нет.

quote:

---

Originally posted by BDA:
Баланс меня меньше всего интересует. Стоять на уток и на вальдшнепов не всё ли равно с каким балансом. Могу с кем-нибудь обменяться на ложе. Практически новое хоть и 2002 года. Человек брал для самообороны. Могу и просто продать если кому надо, вышлю в любой город.

---

Помоему тут только Тула может помочь...
Хотя год назад в Московском Оборонтехе лежали ЗАТВОРЫ В СБОРЕ!

quote:

---

Originally posted by miha1:
А не появились ли, наконец, подходящие патроны с картечью в пыже-контейнере (под обрез)?

Или вдруг кто знает, как добыть самокрут по цене заводских? Или лучше скинуться миром (Москва и около) на станок для закрутки 20 кал. кому-нибудь за работу...

P.S. Что-то опять не спится

---

Да давай накручу! Говори "рецепт" и кол-во.
Станок есть.

edit log

quote:

---

Originally posted by miha1:
...надеюсь, никто здесь не станет развивать теорий о недостаточной длине ствола по отношению к 20-му калибру?

---

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by Lyolick:
Принимайте в ряды председателененавистников Шёл в принципе за другим ружьём, однако эту ветку почитывал. В магазине решил просто посмотреть- что за машинка такая- и всё... Выпускать из рук не захотел.

---

Поздравляю! Удачной "охоты"

edit log

quote:

---

Originally posted by DrLupus:
Уважаемые miha1 и MVS !
Вы писали тут про "картечь накрутить"...
Хотелось бы узнать что у вас получилось.
Мне нужен "волчий" патрон. С 20-м калибром за волком не ходят,
в разделе "Снаряжение" было бы эту тему поднимать неуместно.
Вводные очень специфичные: калибр 20-й не волчий, ствол короткий -- навеска уменьшенная, да и еще цилиндр. Да и цель моя не зверя добыть,
а самому зверю на прокорм не пойти!
Вот и интересуюсь как такое накрутить и как летать будет.
Сложный патрон получается. Пуля или дробь проще.

---

хм... Про картечь я вроде не писал но все же.
На волка Вы вроде как не идете? И я не ходил... А чтоб его замочить(или отпугнуть)при нападении на человека, достаточно практически любого снаряда.
Если бешенная скотина, то будете его дырявить чем угодно пока шевелиться, по другому не уймется (в упор подойдет практически любой патрон)
Если волк нормальный и один, то никогда не подойдет, с ружьем человек или нет, а если вдруг сучайно то тут и холостого достаточно чтоб серый ноги сделал.
Кроме пуль, можно пользоваться крупной дробью но ? 00, 0000 максимум но уж очень мало их в патрон влезает.
Я могу накрутить любые патроны по Вашим рецептам, но как Вы правильно заметили 20к. не совсем "картечный" калибр. Можно попробовать связанную картечь, у самого лежит несколько экспонатов но не отстреливал еще...

edit log

quote:

---

Originally posted by Pafnuch:
Хелп! Отпаялась мушка на тозике!!! Что делать? Как её обратно присобачить?

---

Все, припоял мушку сам !!! Сначала, протер аккуратно места "склейки" кислотой, потом залудил мушку и ствол, припоем (только паяльник нужен здоровый), далее примотал мушку к стволу тонкой проволокой и нагрел все это дело газовой гарелкой (не сварочной, а от баллона с пропаном) припоялась крепко, пытался руками отломать не получилось, потом отстрелял 30 патронов, тоже все нормально. Воронение не слезло, никаких следов ремонта не заметно вообще !!!

Потому-то о картечных патронах и задумался.
Лежит дома пачка 00 и пачка 0000 заводских. Все никак не попробую их с короткого ствола. Но чудес от них не жду.

edit log

quote:

---

Originally posted by Константин14:

Рассказал знакомому охотнику,он долго смеялся,сказал-"ну ты,дурик-да разве ж на лыжах к ним подойдешь?Не подпустят никогда!Они же боятся человека!"А Вы говорите-"картечь")))

---

А с другой стороны, может случиться так, что винить будет некого, что пустой пошел в глухомань...

edit log

edit log

edit log

Оказывается, знаменитый обрез здорово ложится в чехол от АКС-74У.
незнаю как кому - мне понравилось........

quote:

---

Originally posted by alex193:
... У меня, кстати, тоже линия по пазу идет, толщина около 1 мм, ну может чуть меньше. У вас она широкая? Смазку какую используете, обычное оружейное масло?... .

---

У меня тоже была тонкая линия. Путём подгонки я добился чтобы этой линии не было вообще- то есть курок скользит по пазу всей плоскостью. Смазка- обычное отечественное масло.

edit log

quote:

---

Понятно. На самом деле я вчера оставил затвор взведенный. Сегодня с утра пришел сразу сюда, а потом, получив советы, пошел опять мучать ружжо. Был удивлен - затвор начал работать нормально. Без ничего, сам. Мне так кажется, боевая пружина за ночь подсела (она у меня днем долго сама по себе лежала), и все заработало нормально. У меня, кстати, тоже линия по пазу идет, толщина около 1 мм, ну может чуть меньше. У вас она широкая? Смазку какую используете, обычное оружейное масло? Кстати, не смог нормально ружье собрать - тяга, та что не позволяет стрелять со сложенным прикладом, периодически куда-то слетает, приклад складываешь, а ружье продолжает счелкать. Потом, в произволный момент времени, иногда через пять счелчков, иногда через десять, тяга, видимо, становится на место, и ружье блокируется - теперь для выстрела надо откидывать приклад. Потом все заново. Вот такая фича. Бился с ней пару часов, надоело, плюнул - с развернутым прикладом стреляет всегда, ну а со сложенным - иногда. Недокументированная возможность. Гы.

---

alex193, не может пружина сесть за ночь, если она нормально термообработана. У меня бывало взведёная пружина неделями стояла и ничего к счастью не село. Скорее всего или масло затекло куда надо или грязь вытекла с маслом(Вы не написали как мыли после притирки). Как-то после определённого настрела затвор за...ся газами попроховыми - плохо разбирался - личинка туго ходила, курок заедал. После чистки всё стало ок.
Для тяги предохранителя на УСМ есть вырез в который её надо ложить и потом аккуратно(можно повернув набок) вставлять ствол с коробкой в ложу, следя, чтобы тяга не выпала и попала в вырез в спусковой скобе. Возможно у Вас тяга слегка согнулась, а ось приклада не всегда доходит до конца. Проверте тягу и слегка подработайте надфилем паз по которому ходит ось приклада, можно чуть поджать пружинки оси.

quote:

---

Originally posted by T-L7:
Это не чехол,а какая-то портянка.С такой будут останавливать через каждые 20 метров.ИМХО.

---

Не будут останавливать вообще. На хрен кому вы нужны. Видно же - человек идет с оружием. Спокойно идет. Значит - с законным. К сожалению...

quote:

---

Originally posted by KR22LR:

А вопрос такой.Годитса ли ТОЗик для охоты на кабанчика? Если да, то хотя бы прикинуть максим. дистанцию стрельбы и максим. вес эксемпляра.

---

До 70-100 кг - вполне. Тяжелая пуля по месту, до 50 метров - без проблем.

ЗЫ. Немного поподробнее поясню, в чём дело. Два толкателя, что по бокам от шептала, цепляются за края паза на теле затвора, который под стеблем. Когда курок взведён, они немного приподняты и всё ок. Когда спущен, опущены и цепляются. Странно, ничего не деформированно, всё так же как и до разборки. Разумеется, "до" я особо не приглядывался, т.к. не предполагал такое. Конечно самое простое - опилить их нахрен, на сколько нужно, они по идее нужны только для того, чтобы затвор при передёргивании самопроизвольно не вытаскивался (как я понял), но вдруг что не так - потом ведь назад соплями не приклеишь... Хрень в общем какая-то непонятная..

ЗЗЫ. А кто бы компетентный в Москве, если что, мог бы за денюжку помочь от этой проблемы избавиться? Я так понимаю это мелочь какая-то, в плане, что направления на ремонт не нужно по идее. Если я не ошибаюсь, пользователь "Драчун" (он модератор в каком-то разделе) оружейный мастер?

quote:

---

Originally posted by KR22LR:
Годитса ли ТОЗик для охоты на кабанчика?

---

ЗЫ А если верить анекдотам - зарядка дымным порохом тут может помочь

quote:

---

Originally posted by ahin:
..по причине близорукости правого глаза оружие вскидываю к левому плечу.
Возможно ли это с Тозиком, и удобно ли будет передергивать затвор?

---

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by kirpi1:
Подгонял для обреза дробовой патрон под себя, магазинные что то не вдохновили нисколько. добился того что, с 30 м в коробку 60 на 60 почти весь заряд укладывается, центра осыпи не определить. Дробь тройка

---

edit log

quote:

---

Originally posted by ahin:
Как вставлять патроны в магазин?

---

Студент спросил профессора:

- Вы когда спите, бороду под одеяло кладете или сверху ?

Тот задумался ...

На следующий день встречает студента:

- Ну ты и сволочь, спать не могу, и так и так неудобно ...

На тему магазина тозика, вставляйте интуитивно

[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000637/637242.jpg][IMG]

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by ahin:
Собираюсь купить этот обрез. Единственный вопрос - про причине близорукости правого глаза оружие вскидываю к левому плечу. Возможно ли это с Тозиком, и удобно ли будет передергивать затвор?

---

Мне вообще кажется, что тозик для левшей расчитан - можно передергивать и перезаряжать, не отрывая от плеча.

Если получится хорошо сфотать УСМ снизу, сделайте. Без скобы конечно.

quote:

---

Billy Kid. До какого состояния разобрали(а потом собрали) УСМ?
Если получится хорошо сфотать УСМ снизу, сделайте. Без скобы конечно.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Lyolick:
В итоге после полуторамесячного труда родили - таки (респект ганзовцу dimson'у) постоянный приклад к тозику. Делал под себя, поэтому при вскидке мушка уже стоит посередине прорези. Баланс почти не изменился. На днях попробую отстрелять- посмотрю как будет себя вести крепление приклада при отдаче.

---

А что за дерево? Не сломает? Вдоль волоко не не треснет в тонких местах, а то кажется слишком уж "воздушным"?

quote:

---

Originally posted by ahin:
Около часа назад приобрел вышеуказанный девайс. Выбирать особенно было не из чего, в магазине висел на витрине единственный экземпляр, на мой неопытный взгляд - в неплохом состоянии. Порадовал вопрос продавца, мол, знаю ли я, где в Воронежской области водятся председатели; на это вопрос я ответил - мол, на безрыбье сойдет и директор захудалого совхоза.
Ствол вроде ровныйвсе работает. Затвор работает туговато. Мушка практически ровна (смотрел мой коллега-разрядник по стрельбе из мелкашки.
Порадовали (в кавычках) коробка и паспорт. Господа оружейники, 2007 г. на дворе! Стоимость нормальной упаковки и качественно полиграфически выполненной инструкции незначительно, зачем паковать прекрасную "скрипочку" в страшненький кардонный гробик и вкладывать инструкцию, отпечатаннуб на туалетной бумаге. Эх...
В общем, на ближайший вечер планы у меня уже ест.

---

Привет земляк!!! Поздравляю с покупкой! Я и сам хотел купить ТОЗ-106, имея уже старшую сестрицу МЦ20-01. Больше всего радует пламя из ТОЗа
-----------------------------
ЗЫ Надо нам, воронежским ганзовцам выбраться пострелять коллетивно

edit log

Отстрелял сегодня с 30 м дробь( в заряде 80% ?5 и 20% ?3), укладывается плотнее ИМХО. Вместо войлочных пыжей амортизатор с обтюратором от контейнера. В патрон ложил по 100 дробин. В три мишени 42на 51см пришло 34, 32, 39 дробин В точку прицеливания, квадрат 6 на 6 см стабильно две три дробины.,осыпь равномерная .Остальные патроны ушли бутылки. Отстрелял "эксперементальный усиленный":-) контейнер. Не понял пока. Три патрона-нестабильные результаты. При одном выстреле уложился в 20 см диаметр: решето и дыра. кажется не раскрылся вовремя контейнер. ИМХО поизгалявшись можно и до 40 м стабильно стрелять дробью. Разнокалиберной картечью, в тот же лист 4 штуки из 9 по краям листа. Буду мудрить.

quote:

---

Вот заметил другое - гильза иногда невыбрасывается. Стал выяснять почему и обнаружил путём медленного действия затвором: гильза вытягивается из патронника, движется назад и упирается краем донной части (причём весьма уверенно) в переднюю часть патрона в магазине. При дальнейшем движении затвора назад зуб выбрасывателя соскакивает с фланца и гильза остаётся в коробке.

---

Посмотрите затвор, вернее выбрасыватель. Когда вытащите затвор, рукоятка вверху, вот в этом положении сверху и смотрите. Справа зуб выбрасывателя должен быть прямой и острый, слева более скруглённый. Если не так надо разобрать затвор, выдернуть личинку с выбрасывателем, вытащить выбрасыватель - П-образная пружинная деталь и перевернуть его на 180гр. Собрать. Основная причина невыброса в этом. Если стоит правильно, то может нужно слегка подправить острый зуб. Была недавно тема про МЦ20-01(ссылки нет), там про это дело подробно говорилось. Посмотрите сообщения участника dimitriy(помоему правильно написал).

alex193

quote:

---

Вопрос в другом - пару раз при передергивании затвора, оный оставался у меня в руках - выскакивал из ствольной коробки. Чего там не так, что надо шлифануть-подточить-смазать. У кого такое было?

---

Видимо почему-то останов затвора(дет. 22) не поднимается иногда. Останов имеет Г-образную форму. Верхняя(горизонтальная) палочка "буквы" двойная, в неё и упирается затвор. Вертикальная(плоская) упирается нижней частью в спусковой крючок. В ней есть прорезь, в которую входит плоская пружина. Эта пружина возвращает сп. крючок в исмходное положение и поднимает останов вверх не давая затвору выходить из коробки. Отделите коробку со стволом от ложи и скобы и посмотрите, чтобы пружина входила нормально в прорезь. Подёргайте(извините за терминологию) останов, чтобы проверить нормально ли он фунциклирует. Может горизонтальные части останова недостаточно выходят вверх и их не хватает, чтобы зацепиться затвору - он проскальзывает, то можно слегка сточить ту часть, которой останов ложится на спусковой крючок. Верхняя часть приподнимется. Но фанатизьму не надо. Вобщем-то это место соприкосновения не мешало бы и шлифануть для облегчения спуска. Много не даст толку, но там немного, там чуть-чуть - в итоге спуск как со шнелером

edit log

alex193, чтобы шлифануть место контакта останова и спуск. крючка разбирать УСМ не надо. Достаточно оттянуть останов назад(при выключенных предохранителях). Остальные сопряжения нужно шлифовать только имея очумелые ручки, не очень умелые, а те которые чешутся Как я сказал выше, на меня напал очередной приступ(3или4)- пошлифовал ещё раз затвор, коробку и разобрал УСМ. Слава Богу собрал, но работу с затвором ещё не проверил. Предлагаю фото разобраного и собраного, немного переделаного .
Завтра наверно соберу и проверю как ведёт себя крючок после нажатия и взведения, чтобы не теоретизировать.

на фото первый отстрел после покупки, 35 м. с упора, "кучка" ушла правее(на практически всех патронах такое было) потом целик подкорректировал, а мушку подточил и все как надо стало!

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by Черномор:
Обычными патронами стрелять можно только с наушниками - беруши мало помогают.
С уважением, Максимов Юрий.

---

edit log

quote:

---

А выстрелить не пробовал? Услышишь какой он SD! Пушка противотанковая тише выстрелит!!!

---

edit log

ДОВОДКА.

Для начала рассмотрим наиболее часто встречающиеся "клины" на 4-х зарядных магазинах:
1. Верхний патрон "клинит" при подаче, три остальных патрона подаются нормально.
2. "Клинит" сам подаватель патронов в магазине при движении "вверх" ( т.е. застревает в каком-то положении и не может подать ( подпружинить ) оставшиеся патроны ).
3. Какой-то из патронов ( второй, третий ) просто "выскакивает" из магазина при экстрагировании предыдущей отстрелянной гильзы, и вылетает вместе с ней в окно для экстракции стрелянных гильз.
4. Т.н. "длинные" патроны ( с общей длиной завальцованной гильзы порядка 65-67 мм ) подаются и экстрагируются нормально, а "короткие" ( прибл. 60 мм ) - клинят при подаче.
Такие "траблы", как выскакивание магазина при стрельбе ( и проч. ) рассматривать сейчас не имеет смысла, ибо мы задались целью "заставить" магазин нормально подавать патроны в патронник, один за другим, т.е. в данном случае интересует именно "работа" магазина в этом плане.

Итак, рассмотрим первый пункт: верхний патрон "клинит" при подаче, три оставшихся подаются нормально.
Берём в руки 4-х зарядный магазин и снаряжаем его четырьмя патронами.

Два слова по-поводу снаряжения: иногда вполне нормальный магазин может "глючить" из-за неправильного снаряжения патронов.
Каждый снаряжаемый патрон должен вставляться "до конца назад". Условно я изобразил это на схеме 1. Слева показан один из примеров неправильно снаряженного магазина - клины в данном случае Вам обеспечены наверняка.
Для того, чтобы снарядить магазин правильно лучше всего использовать какую-нибудь узкую пластмассовую палочку ( например рукоятку зубной щётки ).
Т.е. "вгоняем" первый патрон, затем - второй - если закраина гильзы "упёрлась" в металлический ободок предыдущего патрона и не даёт ему "задвинуться" дальше, то пластмассовой палочкой как-бы "утапливаем" предыдущий патрон ( заднюю его часть ) и "задвигаем" следующий "до конца". И так - все 4 патрона. После снаряжения магазина, мизинцем ( или той же палочкой ), снова "конторолируем" посадку патронов ( слегка надавливая на переднюю часть каждого патрона, "задвигаем" его назад, если он всё-же окажется выдвинут ).

После этого снаряжаем патронами "штатный", 2-х зарядный магазин. Берём в руки оба магазина и сравниваем положение верхнего патрона, угол его наклона относительно корпуса магазина, а также насколько донце гильзы ( задняя металлическая часть ) "выходит" над верхней кромкой задней части корпуса самого магазина. Если имеются отличия ( например, верхний патрон в 4-х зарядном "опущен" ниже, чем в 2-х зарядном ), то подробнее на этом остановимся позже.
Если "взаиморасположение" верхних патронов приблизительно одинаково на двух магазинах, тогда берём в руки 4-х зарядный и медленно пальцем "сдвигаем" патрон вперёд, тем самым как-бы иммитируем "ход" затвора ТОЗа при подаче патрона в патронник.
Допустим, патрон подаётся вперёд ( пока он не выскочил из зацепов магазина ) и его передняя часть оказывается на несколько миллиметров выше верхнего края передней стенки магазина ( примечание: если патрон "упирается" в эту стенку, или оказывается ниже её - на этом так же остановимся немного позднее ), значит, в этом случае, скорее всего, "виновата" сама посадка магазина при фиксации: вероятно при защёлкивании, магазин опускается своей передней частью ниже "ступеньки" входа в патронник, и подаваемый патрон упирается в нижнюю часть этой самой ступеньки ( см. схему 2, слева вверху, "ДО" ).
Конечно, можно взять дреммель и "поработать" над самой этой "ступенькой" при входе в патронник на ТОЗике ( мне думается, этим можно будет добиться, что подаваемые патроны начнут "пролетать со свистом" в патронник ), но я изначально решил для себя - с девайсом пока ничего не делаю, "работаю" только с магазинами ( тем более, есть у меня такие, которые не "глючат" ).
Итак, нам в данном случае требуется просто приподнять переднюю часть корпуса магазина. Вставляем снаряженный ( 4-х зарядный ) магазин в ТОЗ, смотрим - "люфтит" ли он, "покачивая" его вперёд-назад. Если "люфтит", то вставляем какую-либо прокладку между задней частью корпуса магазина и спусковой скобой ТОЗа ( можно вставить картон, например ) так, чтобы передняя часть корпуса магазина приподнялась вверх, "до конца".
После этого пытаемся "загнать" затвором патрон в патронник. Если стал нормально "входить", значит причина была в этом. Берём толстый резиновый ремень ( полосу ) и вырезаем из него прямоугольничек, который приклеиваем к задней стенке корпуса магазина "секундным клеем" ( напротив спусковой скобы ). В моём случае ( вернее, в одном из моих случаев ) хватило "плотной резинки" толщиной 3 мм - магазин стал нормально подавать верхний патрон ( см. схему 2 ).

Теперь о том, о чём было обещано сказать выше: допустим верхний патрон полностью снаряженного 4-х зарядного магазина располагается иначе, нежели верхний патрон на 2-х зарядном магазине, а именно - более "утоплен" вниз своей передней частью ( т.е. находится под более острым углом относительно корпуса магазина ) и при продвижении его вперёд ( при подаче ) он может упереться в верхнюю часть торца магазина.
В большинстве случаев виной этому является уменьшенное расстояние между зацепами магазина ( или дефект в конфигурации зацепов - они выполнены иногда как-бы полукругом, из-за чего расстояние между ними "гуляет" ). Я изобразил это условно на схеме 3.
Штангенциркулем измеряем вышеназванное расстояние на 2-х зарядном магазине и плоским надфилем аккуратно доводим его до "нормы" на 4-х зарядном.
Важно подчеркнуть, что "напилингу" подвергаются лишь боковые стенки зацепов, угловой скос на них ( в передней части самого зацепа ) не трогается, ибо он "ответственен" за то, когда именно патрон "покинет" патронник, т.е. когда закраина гильзы выйдет из-под зацепов магазина.
Если уменьшить величину этого скоса, то патрон будет "выскакивать" из магазина намного раньше и тогда возможен вариант 3 из описанных выше "глюков" 4-х зарядного магазина.
Итак - плоским надфилем придаём боковым поверхностям зацепов прямолинейную форму, не забывая "контролировать" расстояние между ними.
Примечание: чуть не забыл сказать - желательно, чтобы зацепы располагались по высоте на одном уровне ( т.е. чтобы один не был "выше" другого, если смотреть с торца на вертикально удерживаемый магазин ), да и ограничительные выступы в передней части магазина - тоже ( они не дают подавателю выскочить из корпуса магазина ), иначе сам подаватель "упрётся" в них ( "лапками" ) с перекосом и может запросто выскочить из корпуса магазина при определённых условиях.
Поэтому, перед напилингом, надо взять молоток и "выровнять по высоте" зацепы и ограничительные выступы, ударяя по любому "вышерасположенному" из них ( относительно противоположного ), если, конечно, это требуется.
После этого ( помимо "напилинга" зацепов ) не забудьте "проконтролировать" расстояние между ограничительными выступами в передней части магазина, иначе патрон будет "застревать", если это расстояние окажется меньше "нормы".

Не забудьте после "напилинга" пройтись шкурочкой по нижней кромке зацепов и тем самым снять возможные заусенцы от напильника ( края кромок можно и слегка "скруглить", но необязательно ).
Итак, верхний патрон "встаёт" под "нужным углом" и при продвижении вперёд не упирается больше в торец стенки магазина изнутри ( если, всё же упирается, то рассмотрим, опять же, этот случай позднее ).

Второй пункт возможных "глюков" 4-х зарядного магазина: "клинит" сам подаватель, т.е. Вы подаёте один, второй патрон, а оставшиеся "бултыхаются" в магазине, из-за того, что подаватель "застопорился" в каком-то положении и не может "подняться" вверх.
Как правило, виновата пружина - или перехлестнулись её витки, или она изогнулась своей нижней частью, и как следствие - опять перехлёст, или "зацеп" витков за нижний кончик пружины.
Вообще, если честно, пружина в 4-х зарядном магазине просто отвратная: излишне "узкая". Мне кажется, что пружина от магазина ( рожка ) АК подойдёт в данном случае намного лучше ( витки её "пошире", она не будет изгибаться "в разные стороны" при сжатии ). Сам я, если честно, пока не пробовал ( не было под рукой "лишней" пружины от рожка АК ), поэтому немного "подработал" имеющиеся: загнул кончик пружины таким образом, чтобы он не "цеплялся" за витки и немного "расширил" нижний виток пружины.
Кроме того, иногда имеет смысл развернуть подаватель на 180 градусов и попробовать в каком положении он будет "работать" получше.
Вобщем, данный "трабл" относительно легко устраним.

( Продолжение следует. По мере составления схем и написания текста, буду постить дальше, с вашего позволения. ).

edit log

edit log

или расскажите чо сделать чтобы взвод был мягкий.

edit log

edit log

Впрочем, со временем, "ход затвора" моего ТОЗика становится всё "мягче и мягче". Он и раньше то был не особо "тугой" ( специально выбирал в ормаге такой ), но одним пальцем раньше я передёрнуть затвор не мог, а сейчас - запросто ( не мизинцем, конечно, но указательным пальцем, например ).
Т.е. со-временем детали притираются.

edit log

Вобщем, решил я это дело "возобновить", так сказать, т.е. восстановить эти самые продолжающиеся "участки". Но возник вопрос - как?
Короче, суть да дело, но решил это следующим образом ( не знаю, может быть кто-то сможет предложить способ и поинтереснее, но я делал всё из того, что было, как говорится, под рукой в этот момент ): для изготовления удлинителей зацепов решил использовать стальную проволоку диаметром 1 мм. У меня как раз оставались пружины круглого сечения от "псевдо"-20-ти зарядных магазинов к Есаулу, вот их и решил использовать.
Сам процесс изготовления я изобразил на схеме 5.

Итак, для начала измерил на 2-х зарядном магазине - какой длины должны быть эти самые удлинители выступов. После этого, круглым надфилем сделал на боковых стенках 4-х зарядного магазина две полукруглые проточки, как на 2-х зарядном. Это наглядно видно в изометрии на схеме 4 ( в принципе, их можно и не делать ).
Потом отрезал куски проволоки ( с запасом ) от "распущенной" пружины.
В месте загиба просто отпустил сталь, из которой изготовлена пружина ( зажав плоскогубцами, нагрел это место на открытом огне ( пламя газовой плиты ) до красна ). Потом изогнул проволоку под 90 градусов. Далее, откусил "лишнее", оставив лишь маленький кусочек.
После этого, взял сверло диаметром 1 мм и просверлил на стенках магазина два отверстия - в них будут вставляться загнутые участки проволоки. Вставил их в отверстия и посмотрел, сколько ещё надо сточить напильником, чтобы проволока ( в месте загиба ) не выступала за стенки магазина, а была западлицо с ними.
Затем круглым алмазным надфилем немножко "расширил" заднее отверстие ( под зацепами магазина ), чтобы в него свободно входила проволока диаметром 1 мм.
Вставил сзади полученные из проволоки заготовки, плоскогубцами с узкими носами "вогнал" изгиб на проволоке в отверстие на стенке магазина. Выступающие сзади отрезки проволоки откусил ( потом ещё обработал плоским алмазным надфилем, чтобы проволока не "выступала" за "коробку" магазина ).
Т.е. получилось следующее - проволока проходит прям под зацепом магазина, сзади она как-бы опирается на торец вертикальной стенки магазина, а спереди входит своим загибом в отверстие на стенке магазина. В принципе, проволочные удлинители держались и так ( сами по себе ), из-за того, что проволока была как-бы подпружинена, когда вставлялась своим зацепом в отверстие, но я решил ещё "посадить" её на секундный клей.
Короче, снова снял проволочные удлинители, накапал клея в местах их посадки, установил их на место и прижал плоскогубцами на некоторое время ( пока не схватился клей ).

Итак, удлинители сделаны. За счёт того, что проволока в диаметре 1 мм, она абсолютно не касается закраины гильзы, когда патрон движется под "основным" ( который был до этого ) подавателем, т.е. не мешает при этом и не "утапливает" заднюю часть патрона на этот самый 1 мм ( закраина гильзы в этот момент касается только стенок "основного" подавателя ). Но как только патрон продвигается дальше, то закраина его гильзы попадает уже на проволочные удлинители подавателей, которые в свою очередь, уже не дают патрону "выскочить раньше времени" из магазина.
Снарядил магазин, вставил в ТОЗ, проверил - всё работает как часы: патроны не клинят, не выскакивают, а нормально подаются в патронник.
Вобщем, я так и не понял - зачем надо было изменять ( сиречь - ухудшать ) конструкцию зацепов на 4-х зарядном магазине?...

( Продолжение следует ).

edit log

Вобщем взял опять стальную проволоку, в местах где требовалось её загнуть, опять отпустил сталь на огне и изготовил детальку, изображённую в левом верхнем углу схемы 6 ( размеры уже снял с полученной детали, а изначально делал без всяких размеров - что получится ).
Примечание: верхнюю часть детали ( где круглый загиб ) и боковые её части не отпускал на огне, так что они сохранили свои пружинящие свойства ( пусть и в меньшей степени, но плоскогубцы, которыми я удерживал деталь, не давали нагреться этим участкам выше комнатной температуры, ну может немногим более ).
Далее взял опять миллиметровое сверло и просверлил два отверстия на переднем торце корпуса магазина ( практически рядом с наваренной пластиной, скрепляющей корпус самой коробки ).
После этого вставил изнутри полученную деталь ( своими концами ) в просверленные отверстия и загнул кончики детальки вниз узкогубцами.
Сначала попробовал приклеить загнутые кончики детали с внешней стороны, чтобы они не отогнулись при вынимании 4-х зарядного магазина из ТОЗ-а, но клей не держал ( деталь пружинила при подсоединении магазина и во время "работы", и клей не мог удержать концы её ).
Тогда решил подпаять их паяльником. Взял ортофосфорную кислоту, капнул на место пайки, залудил и подпаял. Затем шкуркой выровнял места пайки и закрасил их чёрной матовой краской ( из баллончика ).
Как показала практика - пайка нормально всё держит и фиксирует.

Под конец круглым и плоским напильниками немного подточил подаватель в передней части, чтобы он не "клинил" об выступающую часть детали ( там надо снять немного металла, в пределах 1 мм ).

Снарядил магазин, вставил в ТОЗ - блин, с такой лёгкостью у меня ни из одного магазина ещё не заходили патроны в патронник, как на этом. Вобщем - работает как часы. Затвор можно даже медленно двигать вперёд, а не "рывком", но верхний патрон, всё-равно, как "по рельсам" мягко заходит в паронник.

Вобщем, выложил свои, так сказать, практические соображения, которые осуществлены уже на практике, может это кому-то поможет. А возможно кто-то придумает и более "красивые" решения?
Всем - удачи!

edit log

БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by biathlon:
3. Изготовлю полностью самодельный 4-х зарядный ( или более ) магазин для ТОЗа, поразмыслив над некоторыми изменениями в узле фиксации ( пытаясь улучшить его ).

---

edit log

Пострелял, и сразу вопрос к уважаемым тозиководам. Уж больно крепкая отдача у этого ружья. Стрелял пулей "Позис", стрелял дробью N2, N7 разных партий и всегда отдача прямо "сушит" плечо, да так, что после десятка выстрелов приходится прерываться т.к. нестерпимо больно, хотя я не неженка.
Из чего можно сделать и как прикрутить амортизатор к прикладу ???
Может кто-то встречал фабричный ?

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by Nimravus:

Что до отдачи - Вы видимо не плотно вкладываетесь при стрельбе,

---

Что касается доп.амортизатора - попробуйте примерить Сайговскую "галошу".
Или еще вариант: вырезать из пенополиуретана (из которого туристические коврики делают) и приклеить на клей "Уран".

Какие навески пороха "Сокол" используете, при снаряжении различных видов пуль?
В первую очередь интересуют пули: "Полева" и "Спутник".
Кто пробывал заряжать пули: "Полева-3" (12 кал.) и "Кабан" (16 кал.), каковы результаты?

Доброй охоты!

edit log

quote:

---

Originally posted by Nimravus:

PS Вы похоже левша?

---

Правша , но левый глаз ведущий и приходится подстраиваться.

На железном прикладе обреза тонюсенькая резиновая прослойка, которая ничего не амортизирует. Прикладываться получается в ямку между плечом и ключицей. Отдача действительно чуствительная, может потому что без одежды.

"Галоша" на приклад не лезет.

Про прокладки из ПУ коврика уже думал, но непонятно чем их клеить.
Думал приклеить пеной монтажной, которая после затвердевания превращается в пенопласт, но прочитал где-то на соседней ветке, что она боится солнечного света и рассыпается.

Что за клей "Уран" ? Первый раз слышу.

edit log

quote:

---

Originally posted by Прохожий_007:
А что, "3-я Полевка" лезет в 20-й калибр? Надо попробовать... А с пыжом что, перенасаживать?

---

Андрей, привет!
Ты с 16-м не путаешь? Я читал эту статью, но вот запало в мою склеротическую память, что там речь шла о Полевках именно шашнадцатого калибру. А поскольку сей зверь в наших краях крайне редок, то я для себя тогда отметил, что статья представляет скорее академический интерес.
Про "-полиэтилен" в разных его ипостасях ты прав - для него, наск я помню, клеев еще вообще не изобрели, только сварка термическим способом.

quote:

---

Originally posted by Железняк:Что за клей "Уран" ? Первый раз слышу.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Postoronnim V:

вроде всё ж про 20 к. говорилось

---

А, что скажете по навескам для пуль 20-го калибра?

Доброй охоты!

quote:

---

А то приклад из рюкзака торчит, привлекает ненужное внимание.

---

edit log

quote:

---

Что бы после убийства председателя

---

quote:

---

"Чтобы" в данном случае писать нужно...

---

т.е. клин тама нужен чтобы приклад не болтался и удалять его совсем низзя, но плоскости клина не должны сильно тереться чтобы не заклинить, соотв мысля насовать какой-нить долгодержащейся смазки типа литола и др...

edit log

som/k, а описать процесс утери можете? В назидание остальным - как не надо делать.

edit log

quote:

---

здрасвуйте.У меня горе-утерян затвор .что делать? HELP!!!

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Zingo:

тут кто-то писал, что в "оборонтехе" были затворы в сборе. но дорого (около 2т.р.) може имеет смысл написать/позвонить туда? координатов не имею, "...поиск рулит..."
С уважением

---

Я писал, и видел, но это было почти год назад. С тех пор их там нет.. Затворы были не номерные(можно при желании самому набить). Лучше подъехать к ним с ружьем и документами(что бы не подозрительно выглядеть) и обьяснить ситуацию. Уверен что затвор заказать на заводе они могут раз уже их продавали и потом в цугундр не сели.

quote:

---

Originally posted by Zingo:
Здраствуйте,
какая разница как потерял, он мог и при передергивании вынуться и с руки соскочить (ну теоретически может!, хотя у меня такого не было...) или он его вынул, чтоб ствол прочистить прутиком

---

Когда, не дай Бог, потеряете, тогда Вас и спрошу. А пока мне интересно, как конкретно человек потерял затвор.

затвор я тоже вынимаю и ношу в пакетике (заводском еще) в кармане - я ж не совсем один в лесу живу, и ружо не круглосуточно в руках таскать вокруг места проживания, а так если хто и утащит, так безопаснее... сейф с собой по лесу тоже не ношу чтобы в него положить на остановке/стоянке/др...

вообщем после отстрела пары десятков патронов с дробью 0 приклад складывается как из коробки с завода - возможно смазка узла поворота и того нутряного клина вполне помогает...

edit log

quote:

---

Originally posted by som/k:
скутер я из кувета вытащил,а затвор нет.

---

В эти выхи отстрелялся пулей "Позис". Был приятно удивлен. Куча 8...10 см по краям пробоин, серия из 8 выстрелов, с упора сидя, дистанция 35м.

Пуля калиберная. Ствол сегодня буду еще дочищать. Лягается с этими патронами как лошадь. В них 1,65 Сокола, удя по коробке. Что явный перебор для скрипки.

Стрелянный до того самокрут (Полева, 20к) с навесками Сокола 1.1, 1.2, 1.3, 1.4, 1.5 давал кучу 20см и более. Та же дистанция, более холодная погода, серии по 5 выстрелов, два стрелка. Потому и удивлен. Не ждал такого от Позиса...

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by ONSI:
Я спросил у своих разрешителей, насчет ложа от МЦ - сказали низзя...

---

Все части на месте и целы...

quote:

---

Originally posted by DrLupus:

...В эти выхи отстрелялся пулей "Позис". Был приятно удивлен. Куча 8...10 см по краям пробоин, серия из 8 выстрелов, с упора сидя, дистанция 35м.

Пуля калиберная. Ствол сегодня буду еще дочищать. Лягается с этими патронами как лошадь. В них 1,65 Сокола, удя по коробке. Что явный перебор для скрипки.

...Потому и удивлен. Не ждал такого от Позиса...

---

Вчера тоже пострелял такими пульками. На удивление хорошо летят, но отдача убивает плечо практически сразу. От нечего делать поставили мишень метрах в 70 (50 пар шагов)- кусок фанеры метр на метр. Прицелился в верхний край- пуля ушла выше. Потом взял по центру- куда целился, туда и пришла. На такой дистанции штатные мушка с целиком уже не айс. Вот теперь сижу и думаю- может оптику поставить на обрЭз?
Учитывая возможность попадания на 70 метрах, попробую стрельнуть на 100.

И то, что сделал drujinik, ИМХО правильно. Ибо пистолетная рукоять таки дала трещину на моей скрипке. Я писал о ней в этой же ветке и с фотками. Трещина небольшая, но неправильная геометрия на лицо. Опять перетачивал. Теперь уже окончательно, сидит как влитая. Саёжную рукоять ставить не хочу, а вот ложе от МЦ, да плюс оптика должны, ИМХО дать более качественный (точность+прикладистость)выстрел. Очень "правильная" ружбайка должна получиться.
Типа карабин "Сельский Доктор"
Планирую все это на зиму. Ща не до того.

edit log

quote:

---

Originally posted by DrLupus:
... Лягается с этими патронами как лошадь. В них 1,65 Сокола, удя по коробке. Что явный перебор для скрипки.
...

---

оказавшиеся проблемы:

1. в описании вроде явно не указано, но по фоткам вроде заметно, что магазин сайговый там таки 20х76, а не тозовского размера 20х70... я взял типа под тоз 20х70 и обломался немного - подаватель тоза приходится укорачивать и винты попадают не совсем как на фотках... кроме того подаватель от сайгового 20х70 достаточно сильно болтается в тозовском магазине, но возможно это получится пофиксить подклейкой куска че-нить внутрь тозовского магазина для выравнивания хотя бы задней стенки конструкции...

2. тозовские магазины бывают еще на разную высоту от защелок до верха - в комплекте к тозу шли подобранные похоже и защелкивались с прижатием верха к раме... а купленный доп магазин оказалось защелкивается не доходя ок 1+ мм до рамы и соотв потом немного болтается, хотя может это и ниче...

3. вариант магазина от 18-11-2006 22:46 с торчащим после отстрела усех патронов подавателем в коробку препятствует последующему кормлению тоза с рук поштучно, в быстром случае надо будет хотя бы вытащить магазин, а в лучшем еще вткнуть пустой тозовский обычный...

торчание подавателя получается после спиливания боковых упоров с него до размера ширины ок 18 мм или менее, когда он больше не цепляется за меньшие загибы в тозовском магазине и проскакивает их... в описании переделки указано, что стачивать упоры надо чтобы подаватель проходил внутри сайгового магазина, но там размер 18 мм это по направляющим, а если их сточить, то будет уже 20 мм - почти как нутряной размер тозовского магазина... стачивать все 4 направляющие с сайговой коробки можно не только рашпилем с крупной насечкой, но и простой ножовкой по металлу - пропустить полотно унутрь коробки и понемногу спилить направляющие...

итого перед спиливанием упоров с тозовского подавателя лучше прикинуть как усе потом работать будет, хотя это достаточно простая деталь и ее можно менять пока не подойдет бо делается из куска металла весьма быстро...

при спиливании крышки с тозовского магазина как-то забыл про уши и они спилились тоже :/ ... но вообщем принцип скручивания винтами на резьбу в тонком корпусе тозовского магазина как-то подумался ненадежным... пока что есть мысля приклеить каким-нить особо приличным эпоксообразным двухкомпонентным клеем полоски жести внахлест на тозовский и сайговый магазины с доп обработкой поверхностей под лучшую адгезию типа насверливания мелких дырок...

quote:

---

Originally posted by Polyphem:

А прорыв газов в лицо стрелку есть? В очках стреляли?

---

У меня при стрельбе любыми патронами в пластике ничего не дует. Латунками не стрелял, ибо надобности нету.

quote:

---

Originally posted by max07:

1. в описании вроде явно не указано, но по фоткам вроде заметно, что магазин сайговый там таки 20х76, а не тозовского размера 20х70... я взял типа под тоз 20х70 и обломался немного - подаватель тоза приходится укорачивать и винты попадают не совсем как на фотках... кроме того подаватель от сайгового 20х70 достаточно сильно болтается в тозовском магазине, но возможно это получится пофиксить подклейкой куска че-нить внутрь тозовского магазина для выравнивания хотя бы задней стенки конструкции...

---

Виноват, приношу извинения за то, что забыл указать, что магазин-донор 20х76.

2. тозовские магазины бывают еще на разную высоту от защелок до верха - в комплекте к тозу шли подобранные похоже и защелкивались с прижатием верха к раме... а купленный доп магазин оказалось защелкивается не доходя ок 1+ мм до рамы и соотв потом немного болтается, хотя может это и ниче...

Тут уж ничего не поделаешь. Как грится: "Раз на раз . . . "

3. вариант магазина от 18-11-2006 22:46 с торчащим после отстрела усех патронов подавателем в коробку препятствует последующему кормлению тоза с рук поштучно, в быстром случае надо будет хотя бы вытащить магазин, а в лучшем еще вткнуть пустой тозовский обычный...

Да, это так. Я об этом писал в теме http://talks.guns.ru/forummessage/1/171007.html ссылка на которую в этой теме есть. По мне - это плюс. Не зря в маузере 98К по результатам эксплуатации в WW1 в подаватель была добавлена деталька, препятствующая закрытию затвора по израсходованию патронов.

торчание подавателя получается после спиливания боковых упоров с него до размера ширины ок 18 мм или менее, когда он больше не цепляется за меньшие загибы в тозовском магазине и проскакивает их... в описании переделки указано, что стачивать упоры надо чтобы подаватель проходил внутри сайгового магазина, но там размер 18 мм это по направляющим, а если их сточить, то будет уже 20 мм - почти как нутряной размер тозовского магазина...

Я писал так:

"Далее, берем подаватель тозовского магазина с пластинчатой пружиной. Пружина фиксируется на подавателе при помощи фиксаторов-загибов, которые надо срезать дремелем. Также, надо срезать задний загиб подавателя. После этого намечаем и сверлим-рассверливаем в подавателе 2 отверстия. см. фото:

Толщину подавателя ТОЗа уменьшим до толщины подавателя сайги, т.е. до 18мм.

После этого подаватель ТОЗ накладываем на подаватель сайги, намечаем отверстия на поверхности подавателя сайги, совпадающие с отверстиями на тозовском подавателе. Сверлим отверстия в сайговом подавателе. Далее, потребуются 2 длинных винта со "скрытой" головкой. Притягиваем подаватель ТОЗа к подавателю сайги как это показано на фото:"

Т.е. я просто тупо довел толщину (хотя правильнее таки ширину ) подавателя ТОЗа до толщины подавателя сайги, чтобы обеспечить 200% гарантии, что при своей работе подаватель точно никогда ни за что не зацепит. При этом подаватель в своей задней части должен надежно цепляться за задние загибы-фиксаторы корпуса ТОЗовского магазина.

стачивать все 4 направляющие с сайговой коробки можно не только рашпилем с крупной насечкой, но и простой ножовкой по металлу - пропустить полотно унутрь коробки и понемногу спилить направляющие...

Как вариант. Кстати, если речь о направляющих для фланцев, то их не 4, а 2.

при спиливании крышки с тозовского магазина как-то забыл про уши и они спилились тоже :/ ... но вообщем принцип скручивания винтами на резьбу в тонком корпусе тозовского магазина как-то подумался ненадежным... пока что есть мысля приклеить каким-нить особо приличным эпоксообразным двухкомпонентным клеем полоски жести внахлест на тозовский и сайговый магазины с доп обработкой поверхностей под лучшую адгезию типа насверливания мелких дырок...

Не-е, я считаю наличие "ушей" очень полезной штукой. И крепление фрагментов магазинов ТОЗ и сайги с помощью винтов в отверстиях в "ушах" весьма надежным. Поверьте. Эпокса играет роль важную, но все-таки вспомогательную. Хотя все зависит от констуктивной проработки и качества исполнения того или иного способа крепления. Возможно, Вы найдете способ соединения альтернативный моему, и он окажется даже лучше.

edit log

quote:

---

Originally posted by Nimravus:
Индекс "Р" означает рядовое, еще есть "Ш" то бишь штучное. Что до отдачи - Вы видимо не плотно вкладываетесь при стрельбе, у меня дискомфорта не возникает даже при стрельбе ядреным самокрутом.
PS Вы похоже левша?

---

на Тозовских ружья Р означает резиновый затыльник.... http://akbnn.ru/manual_toz34.php
"Ружья ТОЗ-34Р, ТОЗ-34ЕР отличаются от соответствующих моделей ТОЗ-34 и ТОЗ-34Е наличием резинового затыльника."

quote:

---

Originally posted by TAURUS:

на Тозовских ружья Р означает резиновый затыльник

---

edit log

quote:

---

А вообще судя по отзывам у меня самый удачный экземпляр тозега. С прилавка у него нормально ходил затвор и все остальное тоже было нормально. До ума доводил только 4х зарядный магазин

---

А пострелять с доведённым затвором, спуском доводилось? А то ведь критерии нормальности разные Мой тоже сразу стрелял, перезаряжался вроде нормально, но теперь совсем другое дело.

quote:

---

Originally posted by castorFe:

А пострелять с доведённым затвором, спуском доводилось?

---

quote:

---

Originally posted by koskon:

грохот дикий

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Megawollt:

Одного звука выстрела достаточно для поражения цели

---

quote:

---

Originally posted by ONSI:
А, если вытащить затвор и взвести его вручную?

---

Пальцы прищемит

quote:

---

Originally posted by ag111:

Пальцы прищемит

---

А я еще и разбирал... и пока цел...
Может у меня пальцы не той системы?

Мама дорогая, у меня не было приличных слов после расборки затвора... Такое ощущение, что его вообще не обрабатывают.

quote:

---

обнаружил у своего 106 дефект! Патрон в патроннике, баек не взведен, поднимаю и опускаю ручку затвора, не взводется баек и все тут!!!Затвор на мм назад - с щелк, готов!!! Что надо поправить?

---

quote:

---

обнаружил у своего 106 забавный баг: если стрелять использую не закрученные и не завальцованные патроны нормальной (70 мм) длинны, то у 16 из 20 новых гильз появляеться кольцевое вздутие на юбке возле самого ранта, вследствии чего их повторное использование невозможно, а если гильзу укоротить на 1 см, то их не дует... После литра пива и чесаний репы стал грешить на бракованные гильзы, так как обрезанные и необрезанные гильзы от одного производителя но покупались с итнервалом в 6 месяцев.

---

Померять бы длинну новых гильз. Они ведь должны быть короче 70мм.
Это происходит с одним видом гильз? С другими не было такого? А то ещё придётся и патронник мерять

quote:

---

Originally posted by Megawollt:
Лучше всего попробовать на нормальных заводских патронах а-ля Феттер или Главпатрон

---

У меня на самоделе от Принципа струляит тока в путь...

quote:

---

Originally posted by koskon:

А кто нибудь стрелял из Тозика резиновыми пулями,картечью, сигнальными патронами? Поделитесь впечатлениями!!!

---

Резиновой картечью я стрелял. Уж не помню, вроде "Тайга" тульская. Звук выстрела очень тихий. Типа "пук" Отдача отсутствовала. Картечины иногда оставались в стволе.

quote:

---

. Сигнальными наверное тоже можно стрелять, но я бы не стал

---

quote:

---

Originally posted by Megawollt:

Я стрелял резиновыми пулями Техкрим. Тот же "пук", отдачи нет. С трудом пробивает одну стенку пластиковой бутылки.

---

Как самооборонный боеприпас резиновая пуля - хороший вариант (в отличие от резиновой картечи). Только переснаряжать надо (навеску поднять).

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by ONSI:

ИМХО, травматические патроны - от лукавого, от магазинных толку мало, а досыпешь пороха - 200-й может получится.

---

edit log

Поздравляю Вас!

quote:

---

Originally posted by castorFe:

Есть короткое ружьё, зачем ещё одно, пусть и ещё короче

---

сам размышляю над необходимостью данного ружья для скрытого ношения в лес за грибами?

quote:

---

Originally posted by pabloo:
Вопрос есть ли примеры удачных ходовых охот с ТОЗ -106 ? ну может на утку или по перу?

сам размышляю над необходимостью данного ружья для скрытого ношения в лес за грибами?

---

Гриб - он живучий. 20-й калибр слабоват будет, однако...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

edit log

quote:

---

Originally posted by pabloo:

сам размышляю над необходимостью данного ружья для скрытого ношения в лес за грибами?

---

грибы у грибников отбирать если только

quote:

---

Originally posted by Дядя Леша:

Гриб - он живучий. 20-й калибр слабоват будет, однако...

---

Зато он пулей хотошо кладет

quote:

---

Originally posted by ag111:

Зато он пулей хотошо кладет

---

Ну, если только прицельно в шляпку...

вообщем 8 х 8.5 мм картечин на 2 грамма сокола, на порох прокладка картонная и половина двп пыжа (ок 3..4 мм толщиной получается)...

в результате с ок 15 метров по ок 1.5 мм железке получается только вмятина и картечь отскакивает обратно и падает под ноги... а с сайги 410 пулей тож самое навылет 2 стенки... причем в сайговом патроне ок 1 грамма сунара всего...

может надо уменьшать количество картечин и улучшать пыжевание/обтюрацию ?

пуля полева летает хорошо и пробивает вроде тоже неплохо, но она одна в выстреле и дорогая и диаметра малого - точность попадания плохо компенсирует...

edit log

вопрос тогда появился - как ружье скрытно носить под плащем? чтоб при падении не склеить ласты?

quote:

---

Originally posted by ONSI:
Встречный вопрос, а накой его скытно носить под плащем???

---

Ну, если есть плащ , то надо носить

quote:

---

Встречный вопрос, а накой его скытно носить под плащем???

---

PS
ну идеш ты по деревне в плаще - все думают извращенец
а под плащем то ствол ха - хп

уточняю что речь идет про 106
пример МЦ привел изза упоминания в топике про самострел

да и сразу на след вопрос - а зачем тебе ружье? - просто так

quote:

---

Originally posted by Nimravus:
выложу фото новой модификации тозика , а именно Тоз-20-01:
[URL=http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000807/807010.jpg][/URL]

---

А чего там изменили кроме длины ствола (кстати сколько)?

quote:

---

Originally posted by Nimravus:
выложу фото новой модификации тозика , а именно Тоз-20-01:

---

Это уже не ново. Было.

Ответ для carnage29.

quote:

---

Originally posted by koskon:
Чтото все замолчали!!!Охота началась или нечего сказать стало? Я вот тут вчера с другом пошел вечерком прогуляться на бережок реки с ружьецом. Решили свернуть с тропы чтобы срезать(как будто кто дернул нас туда). Продрались по бурелому меров 100 и уже перед выходом метров за 30 наткнулись на человеческие останки(на вид старый череп). Охота на смарку, поеду сегодня в 02 заявлять!!!

---

Поскольку тема называется "ТОЗ-106 или ностальгия по 20-м годам...", то надо полагать, что убиенный был застрелен их тозика

edit log

quote:

---

Охота на смарку, поеду сегодня в 02 заявлять!!!

---

------------------
ТТ

quote:

---

Сбылась мечта идиота.Купил сегодня, лет 10 собирался.

---

quote:

---

Originally posted by carnage29:
Вылетает все. Для эксперимента один из родных двухзарядок не пилил. Никакой разницы. Причем фиксация магазинов с подпиленными ушами при установке в ружье происходит лучше, неподпиленный приходится добивать рукой до щелчка.

---

quote:

---

виден вылетающий контейнер

---

ну собсно у мя после покупки взводился среднетяжко... решил пошлифовать - там вроде влияет только червячная поверхность скольжения, которую видно при взведенном затворе - там след от скольжения... вот когда ее немного грубее обточил - затвор тоже не взвелся руками - пришлось вынимать магазин и помогать чем-то отдельно... вообщем вот тама и надо проверить и подшлифовать (ну если остальное не заедает еще где-нить )...

кто-нить уже пробовал бабахать из обреза самокрутом с распределенным зарядом и сколько и чаво сыпалось ? вроде такая технология должна существенно помочь разгону снаряда в коротком стволе... а то пока что для вязаной картечи вида 6 х 8.5мм с пыж-обтюратором пластиковым и 2 гр сокола не получается пробить ок 20 см диаметром сосновый пень (хотя пуля Полева его пробивает и навеска всего ок 1.7 гр сокола)...

я пока что планирую где-нить 1.7..1.8 грамма сокола на основной заряд, потом через обычную прокладку картонную ок 1 мм толщиной с ок 1.5 мм дыркой еще где-нить 0.8 грамм... вроде обычно основным зарядом сыпят сунар какой-нить, но их столько разных и по слухам с разными характеристиками в разных партиях... только что полезность в меньшем объеме чтобы полуторная навеска не сожрала больше места в патроне...

quote:

---

я пока что планирую где-нить 1.7..1.8 грамма сокола на основной заряд, потом через обычную прокладку картонную ок 1 мм толщиной с ок 1.5 мм дыркой еще где-нить 0.8

---

edit log

quote:

---

Бластер делаете?

---

quote:

---

Оно бывает на липучке под большой палец.

---

quote:

---

Originally posted by koskon:
Зашел тут вчера в оружейный магазин и обалдел(по другому не возможно описать это чувство)стоит в витрине ТОЗ 106р а под ним ценник 9100руб. Три месяца назад можно было взять за 5,5тр.

---

Не-е, при всем моем глубоком уважении перед 106-м, 9 с лишним - перебор. За эти деньги ищем б/у сайгу в хорошем состоянии или МР-153, ствол которого укорачиваем по гайку магазина (предварительно обговорив модернизацию со своим ЛРО).